Форум
Главная Выход Регистрация

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ] Текущая дата: Четверг, 02 Май 2024, 22:07
Вы вошли как Гость
  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Модератор форума: Lvovich, Che  
Форум » МИР И МЫ » Откуда все? » Происхождение человека (Обсуждаем теорию Дарвина и прочие теории)
Происхождение человека
BasistДата: Среда, 12 Апр 2006, 03:45 | Сообщение # 31
Олдовый ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 293
Репутация: 3
Статус: Offline
Теперь еще и интертрепатором обласкали cry

"Не пошутишь - и не весело".
 
No_nameДата: Среда, 12 Апр 2006, 17:30 | Сообщение # 32
Старший ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 140
Репутация: 1
Статус: Offline
К сожалению, невыраженная мысль просто не существует... улетает к себе в ноосферу.
И участие мозга в мыслетворчестве нельзя недооценивать - если не тренироваться думать, то можно совсем разучиться... примеров этому полно!

А ведь если бы каждый мог улавливать и интерпретировать, что же у нас только один Менделеев, один Эйнштейн с одним Эзенштейном вкупе? И где, позвольте спросить, другие Достоевские?
Может быть, все остальные - плохие интерпретаторы? да и талант тоже вещь не последняя...


Психиатр нам ни к чему. Мы и сами знаем, что ребенок у нас со сдвигом (с) Гомер Симпсон

Сообщение отредактировал No_name - Среда, 12 Апр 2006, 17:32
 
ТатьянаДата: Среда, 12 Апр 2006, 21:02 | Сообщение # 33
Почетный лентяй
Группа: Проверенные
Сообщений: 306
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (No_name)
да и талант тоже вещь не последняя...

Согласна. Талант должен присутствовать! Его наличие зависит не от способностей мозга или души. Он свыше дается.


Мы есть тем, чем мы хотим быть.
 
ВалераДата: Четверг, 13 Апр 2006, 21:08 | Сообщение # 34
Старший ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Репутация: 2
Статус: Offline
Согласна. Талант должен присутствовать! Его наличие зависит не от способностей мозга или души. Он свыше дается.
________________________________________
Татьян а душа рождается от сочетания тех двух людей, которые соединились вместе из этого можно предположить насколько будет толантлев этот человек. А также всех остальных заложенных в этой личности качеств, и как он их будет развивать или подавлять. Исходя из ваших размышлений то что основная работа производится мозгом .мозг субстанция материальная мысль понятие духовное и что получится, зависит от состояния души, получается что дух творит себе формы. Тут скорее не правильно обозначено понятие душа не придаёт окраску, а активно влияет на сознание, если хотите на мозг. П. С Я вообще против того чтоб человека рассматривать раздельно, отдельно то отдельно это человек это совокупность всех качеств и единое целое паправте если я в чём нибуд не прав.
smile


посторонись ахинею несу.
 
CheДата: Четверг, 13 Апр 2006, 21:31 | Сообщение # 35
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (No_name)
К сожалению, невыраженная мысль просто не существует... улетает к себе в ноосферу.

Не обязательно если ты улетаешь, то не существуешь. wink Иногда даже наоборот...
Что до ноосферы, то... "живу я здесь!" Может там ее дом родной и вообще ей это и не сильно-то уперлось - материализоваться. Не поняли, не выразили правильно - да и пажалста!.. Полечу себе астральный футбол смотреть...
- Сказала мисл и бил таков.


Еще не конец
 
ТатьянаДата: Пятница, 14 Апр 2006, 18:04 | Сообщение # 36
Почетный лентяй
Группа: Проверенные
Сообщений: 306
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Валера)
Я вообще против того чтоб человека рассматривать раздельно, отдельно то отдельно это человек это совокупность всех качеств и единое целое паправте если я в чём нибуд не прав.

Я все больше и больше проникаюсь чувством глубокого уважения к тебе.
Не буду поправлять. Все правильно!


Мы есть тем, чем мы хотим быть.
 
ВалераДата: Воскресенье, 16 Апр 2006, 00:11 | Сообщение # 37
Старший ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Che)
Вот вам и проблема. Серьезно. Мысль родилась, мозг ее переводит в слова, она попадает на язык и вылетает наружу. И тут выясняется одно из двух.
1. Либо данный мозг плохо эту мысль перевел в слова, от чего она потеряла смысл и стала непонятна другим мозгам.
2. Либо другие мозги не могут правильно перевести мысль данного мозга, выраженную в словах, на свой внутренний язык, и потому, опять-таки, не врубаются.
В любом случае, результат деятельности всех этих мозгов плачевен. Что и наводит на мысль, что они всего лишь интерпретаторы. Причем никудышные порой...

________________________________________
Шу ты затрагиваешь проблему взаимопонимания личностей, а это уже другой мир обедняю в другом смысле к их мат –плате стоят другие дрова, поэтому Ани нен так до конца всё понимают .


посторонись ахинею несу.

Сообщение отредактировал Che - Пятница, 21 Апр 2006, 22:55
 
CheДата: Пятница, 21 Апр 2006, 22:56 | Сообщение # 38
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Валера)
к их мат –плате стоят другие дрова, поэтому Ани нен так до конца всё понимают .

Валера, супер! Мы вышли на очень интересную гипотезу: а что, если человек - не что иное, как компьютер? Машина, то бишь?
...Посмотрите, сколько общего... wacko


Еще не конец
 
BasistДата: Пятница, 21 Апр 2006, 23:52 | Сообщение # 39
Олдовый ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 293
Репутация: 3
Статус: Offline
Особенно серый цвет! biggrin

"Не пошутишь - и не весело".
 
ТатьянаДата: Воскресенье, 23 Апр 2006, 01:33 | Сообщение # 40
Почетный лентяй
Группа: Проверенные
Сообщений: 306
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Che)
что, если человек - не что иное, как компьютер? Машина, то бишь?
...Посмотрите, сколько общего...

Quote (Basist)
Особенно серый цвет!

Ага, и желание отформатироваться к вечеру пятницы... biggrin


Мы есть тем, чем мы хотим быть.
 
CheДата: Понедельник, 24 Апр 2006, 16:24 | Сообщение # 41
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Репутация: 4
Статус: Offline
И еще вопрос (что-то одни вопросы у меня...) - человек тоже эволюционирует, как вид? Или замер в своем развитии?
А если эволюционирует - то в каком направлении - умственном, физическом, духовном? Может, в каком другом? Есть мысли?..


Еще не конец
 
BasistДата: Вторник, 25 Апр 2006, 02:28 | Сообщение # 42
Олдовый ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 293
Репутация: 3
Статус: Offline
По моему об этом в "Музеях" обсуждалось. Растет человек не по дням, а по векам.

"Не пошутишь - и не весело".
 
juliaДата: Вторник, 25 Апр 2006, 17:29 | Сообщение # 43
Сторож
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Репутация: 4
Статус: Offline
Ага, вширь.Все захапать пытается, или, накрайняк, изгадить.
 
CheДата: Воскресенье, 30 Апр 2006, 02:46 | Сообщение # 44
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Basist)
По моему об этом в "Музеях" обсуждалось. Растет человек не по дням, а по векам.

В "Музеях" ничего толком не обсуждалось, а свелось в стеб, как обычно. Но в любом случае, там была боком затронута только тема роста человека. Высоты организма, как сказал бы Дима Корольков. Вопрос стоит гораздо шире. А я на эту тему беседовал с Радиком, ты его знаешь. Он твердо был убежден на тот момент, (да и сейчас, наверно, тоже, потому что он цельных взглядов), что человек как вид НЕ РАЗВИВАЕТСЯ. Я не смог его убедить в обратном. Правда, не сильно старался... Но все-таки сомнение у меня: как так уж совсем-то не развивается?
Вот, например, его аргументация насчет умственного развития. Дескать, обычный статистический человек умеет только кнопки нажимать, а то, что он использует достижения науки, не идет дальше способностей дрессированной обезьяны. Не он же сам все это придумал, как устроено - не знает, или в лучшем случае законы физики вызубрил в школе по книжкам, написанным другими. По сути, подавляющее большинство людей паразитирует на творениях нескольких сотен или тысяч гениев в истории человечества.
Кто-нибудь может серьезно возразить? Либо развить мысль?


Еще не конец
 
No_nameДата: Суббота, 06 Май 2006, 23:41 | Сообщение # 45
Старший ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 140
Репутация: 1
Статус: Offline
"Со времен Аристотеля мозг человека почти не изменился" (с, из записных книжек Довлатова)
Человек как вид не развивается - это факт. Мысль Платона и мысль Мишеля Фуко - можно ли обнаружить прогресс?


Психиатр нам ни к чему. Мы и сами знаем, что ребенок у нас со сдвигом (с) Гомер Симпсон
 
BasistДата: Воскресенье, 07 Май 2006, 11:26 | Сообщение # 46
Олдовый ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 293
Репутация: 3
Статус: Offline
Я имел ввиду эволюцию не умственную или духовную, а эволюцию человеческого тела и этики общения.
Чёй-то я загнул, аж сам впал в думки...:)


"Не пошутишь - и не весело".
 
juliaДата: Воскресенье, 07 Май 2006, 16:07 | Сообщение # 47
Сторож
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Репутация: 4
Статус: Offline
Ага, от сидения за компом наблюдается некоторая эволюция некоторых частей тела...
 
BasistДата: Воскресенье, 07 Май 2006, 19:26 | Сообщение # 48
Олдовый ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 293
Репутация: 3
Статус: Offline
Типа гемморой? Так это болезнь! smile

"Не пошутишь - и не весело".
 
CheДата: Понедельник, 08 Май 2006, 00:12 | Сообщение # 49
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Basist)
Типа гемморой? Так это болезнь!

Не скажите. Потомственный геморрой возможен. стало быть - как генетическое изменение...
Басист, а твоя мысль претерпела эволюцию за время существования форума?
Моя - очень даже. Много чего нового узнал и открыл. Без шуток.

Quote (No_name)
"Со времен Аристотеля мозг человека почти не изменился" (с, из записных книжек Довлатова)

Вот уж не уверен! Во-первых, чтобы это ответственно заявлять, нужно обследовать всех людей, живших от Аристотеля до наших дней и убедится, что изменений в их мозге нет (элементарная логика). Доказать противное несколько проще - достаточно привести контрпример, в качестве которого будет выступать случайная выборка из сравнительно небольшого количества исследуемых людей при Аристотеле и в наши дни. Однако и тут сложности. Если говорить о чисто физиологических отличиях, то, на первый взгляд, может, и да. Скажем - форма, размеры, вес, цвет и т.п. мозга в среднем не изменились. Но кто поручится, что мозг не изменился качественно? Тем более, что никто досконально не изучил принципы работы мозга... Что касается самого процесса мышления, тут все еще более неочевидно. Об этом интересно бы поговорить, но не выйдет без специальной подготовки. Но бесспорно одно: то, что мыслительные способности определенных слоев населения или типичных представителей человечества остались в принципе без изменений, еще не дает оснований заявлять это о человеке в целом. Вертикальное развитие человеческого разума, на мой взгляд, все-таки имеет место. Другое дело - где оно проявляется и проявляется ли...


Еще не конец
 
No_nameДата: Понедельник, 08 Май 2006, 01:40 | Сообщение # 50
Старший ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 140
Репутация: 1
Статус: Offline
Блин! ну какое изменение разума! от абстракции к конкретике что ли? от Венеры Милосской к скульптуре рожающей Бритни Спирс? Комедии Аристофана, комедии Шекспира, сказки какого-нибудь Гофмана... Можно ли здесь обнаружить приращение гуманистических тенденций, качественное изменение взгляда на мир?
В фразе про мозг лишним является слово "почти" - человеческий мозг НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ! Он не прирастает с веками, не становится тверже или жиже - это факт! да, у разных людей размер мозга и, допустим, черепной коробки может варьироваться, как варьируются рост, вес, размеры ноги и пр., но в рамках вида все остается неизменным. Человек настоящего ничем не лучше человека средних веков.
Вот Basist или любой другой человек, который читает Лосского, он что умнее или как-то развитее или продвинутее тех Отцов Церкви, которых цитирует Лосский???
А современная цивилизация - результат банального накопления знаний.
"Все мы - карлики, стоящие на плечах великанов, наших предшественников" (Бернард Шартрский, XII в.)


Психиатр нам ни к чему. Мы и сами знаем, что ребенок у нас со сдвигом (с) Гомер Симпсон
 
juliaДата: Понедельник, 08 Май 2006, 20:35 | Сообщение # 51
Сторож
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (No_name)
Можно ли здесь обнаружить приращение гуманистических тенденций, качественное изменение взгляда на мир?

Вот завернул!
 
CheДата: Среда, 10 Май 2006, 02:24 | Сообщение # 52
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (No_name)
Блин! ну какое изменение разума! от абстракции к конкретике что ли? от Венеры Милосской к скульптуре рожающей Бритни Спирс? Комедии Аристофана, комедии Шекспира, сказки какого-нибудь Гофмана... Можно ли здесь обнаружить приращение гуманистических тенденций, качественное изменение взгляда на мир?
В фразе про мозг лишним является слово "почти" - человеческий мозг НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ! Он не прирастает с веками, не становится тверже или жиже - это факт! да, у разных людей размер мозга и, допустим, черепной коробки может варьироваться, как варьируются рост, вес, размеры ноги и пр., но в рамках вида все остается неизменным. Человек настоящего ничем не лучше человека средних веков.
Вот Basist или любой другой человек, который читает Лосского, он что умнее или как-то развитее или продвинутее тех Отцов Церкви, которых цитирует Лосский???
А современная цивилизация - результат банального накопления знаний.
"Все мы - карлики, стоящие на плечах великанов, наших предшественников" (Бернард Шартрский, XII в.)

Да насчет физических параметров мозга - это понятно, блин, не об этом же разговор!
Насчет карликов тоже, как будто, так оно и есть. Но!.. В общем и На первый взгляд! (Великаны упомянутые, тоже, кстати, на чьих-то плечах стоят.) А если глубже копнуть? Я правда, пока не готов аргументированно об этом говорить, повременю. Но обязательно вернусь к этой теме. Пока же - вот еще вопросик. Даже не вопросик, а темочка:

Как известно, человек использует за всю свою жизнь ничтожную долю ресурсов своего мозга. И вот: если мозг постепенно развился в процессе эволюции из клубочка нервных клеток, то где же логика этой эволюции? Зачем такой гипертрофированно раздутый орган существу, которое сроду его не использовало толком? И как этот орган мог дорасти до такого состояния из ничего, причем без соответствующих нагрузок? Ведь все прочие органы развивались постепенно, по мере их "включения" в жизненный процесс. Ноги, крылья, лапы, хвосты... пресловутая "пятерня" с оттопыренным большим пальцем... Больше похоже, что таинственный этот мозг с неба свалился человеку в подарок. Навырост. А человек вот никак до него все не дорастет... cool


Еще не конец
 
juliaДата: Среда, 10 Май 2006, 09:07 | Сообщение # 53
Сторож
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Репутация: 4
Статус: Offline
Есть такая антинаучная теория, что животные-это деградировавшие человеки. да и современные люди- тоже результат упадка древних то ли атлантов. то ли еще кого.Звучит как бред.но обьясняет наши бесславно используемые мозги.
 
LvovichДата: Среда, 10 Май 2006, 10:43 | Сообщение # 54
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Che)
Зачем такой гипертрофированно раздутый орган существу, которое сроду его не использовало толком?

Чтобы ты, дарагой, пропорциональнее выглядел!... dry


"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
 
BasistДата: Среда, 10 Май 2006, 14:31 | Сообщение # 55
Олдовый ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 293
Репутация: 3
Статус: Offline
А вы с кем сейчас разговаривали???

"Не пошутишь - и не весело".
 
zarewnaДата: Среда, 10 Май 2006, 15:09 | Сообщение # 56
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Репутация: 2
Статус: Offline
Какие же все Умные-Разумные! Здоровские размышления на такую "не простую" тему!
А вот Я,например, недавно узнала новый взгляд на процесс эволюции человека! Так вот! В наше время практически стерлись отличия между мужчиной и женщиной(исключение половые признаки) и всех можно назвать АМЕБАМИ! tongue


"На самом деле все не так,
Как в действительности.
Облака, облака, облака..."
 
LvovichДата: Среда, 10 Май 2006, 15:26 | Сообщение # 57
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Репутация: 3
Статус: Offline
zarewna, я не думаю, что амёбы любят друг-друга... Да и одной амёбе все другие - до фени! Неужели ты себя к их числу причисляешь?

"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
 
zarewnaДата: Среда, 10 Май 2006, 15:30 | Сообщение # 58
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Репутация: 2
Статус: Offline
О любви это в другой теме... Я про отличительные признаки... Например, про хвосты... biggrin

"На самом деле все не так,
Как в действительности.
Облака, облака, облака..."
 
LvovichДата: Среда, 10 Май 2006, 15:45 | Сообщение # 59
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Репутация: 3
Статус: Offline
zarewna, мои 2 (два) в шкафу лежат.... Мечтаю опять отрастить, да жена не хочет...

"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
 
No_nameДата: Среда, 10 Май 2006, 16:58 | Сообщение # 60
Старший ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 140
Репутация: 1
Статус: Offline
Такой гипертрофированно раздутый мозг человеку нужен, чтобы хотя бы один из людей смог использовать его больше чем на четверть. Тогда он будет гений!

"-Вот, доктор, что получается, когда исследователь, вместо того, чтобы идти параллельно и ощупью с природой, форсирует вопрос и приподымает завесу: на, получай Шарикова и ешь его с кашей!
— Филипп Филиппович, а если бы мозг Спинозы?
— Да! — рявкнул Филипп Филиппович. — Да! Если только злосчастная собака не помрет у меня под ножом, а вы видели — какого сорта эта операция. Одним словом, я, Филипп Преображенский, ничего труднее не делал в своей жизни. Можно привить гипофиз Спинозы или еще какого-нибудь такого лешего и соорудить из собаки чрезвычайно высоко стоящего. Но на какого дьявола, спрашивается. Объясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно фабриковать Спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно! Ведь родила же в Холмогорах мадам Ломоносова этого своего знаменитого." (С)


Психиатр нам ни к чему. Мы и сами знаем, что ребенок у нас со сдвигом (с) Гомер Симпсон
 
Форум » МИР И МЫ » Откуда все? » Происхождение человека (Обсуждаем теорию Дарвина и прочие теории)
  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:

 

Сайт создан в системе uCoz