О любви (в широком смысле)
| |
Валера | Дата: Среда, 04 Июл 2007, 22:56 | Сообщение # 61 |
Старший ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: Offline
| Хе-хе. Лазаренканне шоколадка При встрече. Тема актуальна - значит про нее часто говорят...Скандальная потому что. Ну а по существу? Что же, все восточные гаремосодержатели наследуют автоматически геенну огненную? А порочить любовь к одной женщине никто и не думал, даже наоборот.....
посторонись ахинею несу.
Сообщение отредактировал Валера - Среда, 04 Июл 2007, 22:57 |
|
| |
julia | Дата: Среда, 04 Июл 2007, 23:14 | Сообщение # 62 |
Сторож
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Статус: Offline
| Может, я скажу вещь криминальную, но я с удовольствием жила бы с двумя, а то и с тремя близкими мне мужчинами, если бы это не создавало такую кучу проблем.Возможно и с их женщинами бы ужилась.Не вижу в этом ничего ужасного и порочного, хотя церковь этого не одобряет(для многих тут это важно).Помните, был в тусовке такой любимый роман-"Чужак в чужом краю"?
|
|
| |
zarewna | Дата: Среда, 04 Июл 2007, 23:58 | Сообщение # 63 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Quote (julia) но я с удовольствием жила бы с двумя, а то и с тремя близкими мне мужчинами, если бы это не создавало такую кучу проблем. При чем здесь церковь? Дело-то в проблемах... Сама-то и ответила, что было бы удовольствие, да проблемы не дадут его получить. Quote (Валера) Тема актуальна - значит про нее часто говорят... И в нашем обществе на данном этапе развития она будет становиться все более актуальной... Не смотря на все старания церкви... Quote (Валера) Потому что человеку не хочется быть одному, и когда встает вопрос о том, какой ценой платить за избавление от одиночества, то многие , очень многие готовы заплатить весьма дорого, по крайней мере, поступиться общепринятой моралью - запросто! Дорогой,Сhe, по-моему именно такое положение вещей и указывает на полное одиночество... Эмоциональное, духовное... Все еще не отвечаю на вопрос СамоЕлкина... Лазаренку поздравляю с угадкой... Вот, что значит - человек впечатлительный... Хотя кто у нас все об ангелах твердит? Кроме Che? Quote (Валера) Что же, все восточные гаремосодержатели наследуют автоматически геенну огненную? Ну, они-то при чем? Они же восточные... У них свои проблемы...
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
Lvovich | Дата: Четверг, 05 Июл 2007, 02:15 | Сообщение # 64 |
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| Опп-па-на! Вот ОНА злободневная тема то... (просебя, в сторонку) Что бы сказал по этому поводу дедушка Фрейд?... Проблемы, как обычно, либо в нас самих, либо в ближних и любимых наших. А мораль - так та ВАЩЕ "ОбщеПринятая" (вроде совместно распитой бытылки водки...не одной...никто не помнит сколько...последствия и симптомы схожи...). А вопрос возвращается к поднятой Артуром теме "СВОБОДА - ЭТО ЧТО?"... julia, ты мудрая женщина, но тебе от этого легче? Ты вспомнила правильную книгу, но многие её помнят (или читали вообще!!!)? Давно ли кто то говорил тебе: "Благодарю вас за воду. Пусть она у вас будет в изобилии"?... И кто такой Роберт Энсон Хайнлайн... Мы рабы не столко условностей, сколько близких и любиых наших. Причем рабы по любви. СамоЕлкин, а ты попробуй, узнай что с этими твоими знакомыми? Может это боязнь узнать, что счастливыми можно быть и ТАК? P.S. Сразу вспомнился анекдот: Вовочка подсматривал через щёлочку в спальню родителей, после чего с горечью и разочарованием резюмировал: "И эти люди запрещают мне ковырять пальцем в носу!?"
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
|
|
| |
Непосторонний | Дата: Четверг, 05 Июл 2007, 04:52 | Сообщение # 65 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1036
Статус: Offline
| Мы не умеем по-настоящему любить даже одного человека!!! Кто не согласен - докажите обратное... Докажите, что вы вкладываете в него ВСЮ душу так, что он от этого счастлив...???!!! Мы сживаем со света вместо любви!!! Докажите обратное!!! Где Ты увидишь сейчас постоянно лучащиеся от супружеского счастья глаза??? Повторюсь ещё и ещё - мы недодаём своим супругам полноценной любви!!! Куда вам ещё вторых или третьих??? (про себя_=====ны штопаные!!!)
Где сливаются небо и моря волна, Где морская вода не солона, Вот там, мой дружок, Найдёшь ты Восток, Самый Восточный Восток. (К.Льюис)
|
|
| |
СамоЕлкин | Дата: Четверг, 05 Июл 2007, 08:15 | Сообщение # 66 |
Старший ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Статус: Offline
| Quote (julia) Может, я скажу вещь криминальную, но я с удовольствием жила бы с двумя, а то и с тремя близкими мне мужчинами, если бы это не создавало такую кучу проблем.Возможно и с их женщинами бы ужилась А я думаю, что изначально человек-собственник, и возможно понимая умом право на самостоятельную жизнь своего избранника, сердцем ему трудно смириться с тем, что он не единственный. Как бы подсознательно у него всегда встаёт вопрос " а почему я должен делить его(её) с кем-то, если я в свою очередь отдаю себя ей(ему) неделимого. Quote (Валера) Что же, все восточные гаремосодержатели наследуют автоматически геенну огненную? Восток я бы не стал сюда пока приплетать, дабы избежать глобальной путаницы, в которой мы точно увязнем. Там женщина изначально абсолютно зависима от мужчины, воспитывается в этих традициях, и это считается нормой. О каких-то правах в этой области речь не идёт. Помните Черного Абдулу из "Белого солнца.." Возможно, те, кто действительно может жить с двумя-тремя женами и их мужьями, достигли какого-то высшего просветления, и не обращают внимание на какие-то мелочи, условности, они смогли избавиться от собственнических инстинктов. Ну чтож.. "Высокие, высокие отношения"-только и могу сказать. Я таких(что бы это действительно было искренно, и построено единственно только на любви) пока не встречал
Прошло лето, осень, зима... Наступила весна, а утенок становился все гаже и гаже. Однажды он вылез из норы, в которой прятался, и увидел стаю прекрасных скунсов
|
|
| |
julia | Дата: Четверг, 05 Июл 2007, 09:41 | Сообщение # 67 |
Сторож
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Статус: Offline
| Quote (Непосторонний) Где Ты увидишь сейчас постоянно лучащиеся от супружеского счастья глаза??? Исключительно в дурдоме.Такого не бывает, человек не может быть поминутно счастлив, это ужасно скучно. Quote (Непосторонний) Куда вам ещё вторых или третьих??? А кто мечтал о всеобщей любви? Quote (СамоЕлкин) А я думаю, что изначально человек-собственник, и возможно понимая умом право на самостоятельную жизнь своего избранника, сердцем ему трудно смириться с тем, что он не единственный. Странно слышать это именно от тебя...Quote (Lvovich) тебе от этого легче? Эх, Львович...
|
|
| |
Lvovich | Дата: Четверг, 05 Июл 2007, 10:49 | Сообщение # 68 |
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| Quote (Непосторонний) Мы не умеем по-настоящему любить даже одного человека!!! Каждый отвечает за себя... А что, ты умеешь любить понарошку? Quote (julia) Эх, Львович... Я! Я! Натюрлих!
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
|
|
| |
zarewna | Дата: Четверг, 05 Июл 2007, 17:42 | Сообщение # 69 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Quote (СамоЕлкин) они смогли избавиться от собственнических инстинктов. На мой взгляд, пока противоречия на противоречиях... Как же они избавились от собственнических инстинктов? С одной стороны:(к примеру) молоденькая вторая жена, с другой- первая по-старше на прежнем поводке... Однако, в данной ситуации с мужским мышлением и представлением более менее понятно... Но ты ж, СамоЕлкин изначально другую тему поднял... А именно про женщин:Quote (СамоЕлкин) это его женщины его так любят, или им просто надо с кем-то жить вместе(и им всё равно, что они не единственные), или им просто вообще всё равно
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
Непосторонний | Дата: Пятница, 06 Июл 2007, 02:39 | Сообщение # 70 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1036
Статус: Offline
| Quote (julia) Quote (Непосторонний) Где Ты увидишь сейчас постоянно лучащиеся от супружеского счастья глаза??? Исключительно в дурдоме.Такого не бывает, человек не может быть поминутно счастлив, это ужасно скучно. Quote (Непосторонний) Куда вам ещё вторых или третьих??? А кто мечтал о всеобщей любви? Всеобщая Любовь - и свальный грех - две большие разницы. Про постоянное счастье - я извиняюсь,заговорил раньше времени... Мы ещё не вкусили - что такое счастье.(Разве что Львович, который себя всегда ОТДЕЛЯЕТ от всех(И в этом причина отсутствия полноценного счастья, когда ты счастлив в своём маленьком мирке, не умея поделиться своим счастьем, даже не приглашая меня в гости... ))
Где сливаются небо и моря волна, Где морская вода не солона, Вот там, мой дружок, Найдёшь ты Восток, Самый Восточный Восток. (К.Льюис)
|
|
| |
СамоЕлкин | Дата: Пятница, 06 Июл 2007, 08:09 | Сообщение # 71 |
Старший ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Статус: Offline
| Quote (zarewna) На мой взгляд, пока противоречия на противоречиях... Как же они избавились от собственнических инстинктов? С одной стороны:(к примеру) молоденькая вторая жена, с другой- первая по-старше на прежнем поводке... Читай дальше там же "...И ИХ МУЖЬЯМИ". Это имелось ввиду Quote (zarewna) Все еще не отвечаю на вопрос СамоЕлкина... Ждемс... Quote (zarewna) Однако, в данной ситуации с мужским мышлением и представлением более менее понятно... Может поможешь мне разобраться в мужском мышлении ? А то у самого как-то не очень получается..
Прошло лето, осень, зима... Наступила весна, а утенок становился все гаже и гаже. Однажды он вылез из норы, в которой прятался, и увидел стаю прекрасных скунсов
|
|
| |
zarewna | Дата: Пятница, 06 Июл 2007, 08:38 | Сообщение # 72 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Quote (СамоЕлкин) Читай дальше там же "...И ИХ МУЖЬЯМИ". Это имелось ввиду Все же... история, приведеная тобой выше не предполагала наличие у второй женщины мужа другого... Там более менее понятно... Жил на два дома. А потом вдруг и мужей приплюсовали... А у этих мужей тоже такой клубок на стороне. Вот они и не в обиде... Скорее в равнодушии... Уточни... Жил он только с женщинами или еще и с мужем второй?... Quote (lazarenkanna) употребляют как наркотик По-моему, в теме "Любовь и ненависть" уже возникало сравнение с наркотиком... Там, помнится, кто-то стал возмущаться по этому поводу... Ну, да... у многих с нее (чувственной страсти) все и начинается.
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
СамоЕлкин | Дата: Пятница, 06 Июл 2007, 09:07 | Сообщение # 73 |
Старший ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Статус: Offline
| zarewna, "Алиса, ты меня не путай!!!" . Про клубок мужей и жен-это к Юле. На то ей и был мой ответ про собстеннические инстинкты. К истории, расказанной сначала это отношения не имеет(хотя?). Там 2:1 (женщин:мужчин) Итак, ждёмс
Прошло лето, осень, зима... Наступила весна, а утенок становился все гаже и гаже. Однажды он вылез из норы, в которой прятался, и увидел стаю прекрасных скунсов
Сообщение отредактировал СамоЕлкин - Пятница, 06 Июл 2007, 09:07 |
|
| |
julia | Дата: Пятница, 06 Июл 2007, 09:42 | Сообщение # 74 |
Сторож
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Статус: Offline
| Quote (СамоЕлкин) Про клубок мужей и жен-это к Юле. Вали все на горбатого!! Quote (Непосторонний) Всеобщая Любовь - и свальный грех - две большие разницы. По-моему про свальный грех тема вообще не поднималась?Но за подсказку спасибо.
Сообщение отредактировал julia - Пятница, 06 Июл 2007, 09:43 |
|
| |
СамоЕлкин | Дата: Пятница, 06 Июл 2007, 10:18 | Сообщение # 75 |
Старший ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Статус: Offline
| Quote (julia) По-моему про свальный грех тема вообще не поднималась? Какое упущение!!! Предлагаешь выделит в отдельную тему?
Прошло лето, осень, зима... Наступила весна, а утенок становился все гаже и гаже. Однажды он вылез из норы, в которой прятался, и увидел стаю прекрасных скунсов
|
|
| |
julia | Дата: Пятница, 06 Июл 2007, 13:29 | Сообщение # 76 |
Сторож
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Статус: Offline
| Quote (СамоЕлкин) Предлагаешь выделит в отдельную тему? Да, а отче сольёт нам всю правду....
|
|
| |
СамоЕлкин | Дата: Пятница, 06 Июл 2007, 13:37 | Сообщение # 77 |
Старший ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Статус: Offline
| Quote (julia) Да, а отче сольёт нам всю правду.... И про промискуитет тоже...
Прошло лето, осень, зима... Наступила весна, а утенок становился все гаже и гаже. Однажды он вылез из норы, в которой прятался, и увидел стаю прекрасных скунсов
|
|
| |
julia | Дата: Пятница, 06 Июл 2007, 14:20 | Сообщение # 78 |
Сторож
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Статус: Offline
| Ты думаешь, он и в ЭТОМ специалист???
|
|
| |
zarewna | Дата: Пятница, 06 Июл 2007, 16:43 | Сообщение # 79 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Quote (СамоЕлкин) Про клубок мужей и жен-это к Юле. На то ей и был мой ответ про собстеннические инстинкты. К истории, расказанной сначала это отношения не имеет(хотя?). Все понятно... Позже отвечу...
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
Непосторонний | Дата: Суббота, 07 Июл 2007, 16:05 | Сообщение # 80 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1036
Статус: Offline
| Обращайся, для нас - все виды грехов - не проблема!
Где сливаются небо и моря волна, Где морская вода не солона, Вот там, мой дружок, Найдёшь ты Восток, Самый Восточный Восток. (К.Льюис)
|
|
| |
zarewna | Дата: Суббота, 07 Июл 2007, 20:02 | Сообщение # 81 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Итак...Quote (СамоЕлкин) это его женщины его так любят, или им просто надо с кем-то жить вместе(и им всё равно, что они не единственные), или им просто вообще всё равно, но этот гордиев узел так никто и не разрубил. В какой-то теме мы уже затрагивали эту тему... Почему женщины продолжают жить с нелюбимым мужчиной... Было перечислено несколько причин. В результате подобное сожительство назвали: "Живешь будто картошку жуешь"... В данном случае(если это не любовь...а за всех сказать не возможно...) можно выдвинуть следующее элементарное предположение: 1)привычка со стороны первой жены; 2)гарантия быть не брошенным - со стороны мужа (с одной расстанешься, так другая под боком) 3)постоянная мечта стать единственной у второй жены, а пока утвержаться:"А я лучше первой!"- раз он переметнулся ко мне... Привычка (лже-привязанность)-тяжеленная сила. Существует даже метода, которая помогает ее преодалеть... Если женщине это не удается, то не смотря на наличие у бывшего другой, она вновь вступит с ним в связь... Это скорее не физическая потребность , а эмоциональная... А может и то и другое вместе...(Наверное, вы тоже знаете подобные примеры)... А может быть женщина боиться начать жить новой жизнью!? Мне приходилось разговаривать с подобными мужчинами, живущими на две семьи... Выслушивать их доводы, почему они так поступают... Мне показалась, что себя они поддерживали своей уверенностью в голосе... А еще оправдывали свой поступок, выискивая недостатки у жены...
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
Непосторонний | Дата: Воскресенье, 08 Июл 2007, 06:39 | Сообщение # 82 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1036
Статус: Offline
| А вот мусульмане - допустим, татары в Казани - считают НАСТОЯЩИМ мужиком того, кто может содержать несколько семей!... И у них - нет проблем ( как в ветхом Завете у праотцев) Какая разница - одна жена, другая.. Как говорила умная княгиня Феврония (ныне празднуемая), чтобы избежать насилия откакого-то князя - "Да ведь вся женская природа - одинаковая..." Другое дело - когда настоящая Любовь выделяет ОДНУ УНИКАЛЬНУЮ личность...Но тогда отпадают все вопросы о блуде... именно своей Любовью супруги выделяют друг-друга из массы женских и мужских природ, становятся неповторимыми личностями.Тут снимается всякий базар о полигамии... А вне христианского понимания божественного достоинства каждой личности - человек ничем не лучше и не хуже обезьян (и собак).И цветов - с их безгрешно-божественными пестиками и тычинками...
Где сливаются небо и моря волна, Где морская вода не солона, Вот там, мой дружок, Найдёшь ты Восток, Самый Восточный Восток. (К.Льюис)
Сообщение отредактировал Непосторонний - Воскресенье, 08 Июл 2007, 06:45 |
|
| |
zarewna | Дата: Воскресенье, 08 Июл 2007, 13:49 | Сообщение # 83 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Quote (lazarenkanna) Просто мужчины в принципе не любят внутрисемейных проблем, терпеть не могут и избегают всякого этого выяснения отношений. Не ко всем, однако, это относится... Есть три момента, на которые следовало бы обращать внимание при создании крепкой семьи... (конечно, если в этом заинтересованы обе половины...) Три независимости: материальная, эмоциональная и территориальная. Разрешение внутрисемейных вопросов включается в эмоциональную часть. Quote (lazarenkanna) А потом у него ведь уже семья и там и там, а семья – это обязательства. Не может он, как человек порядочный, бросить ни одну семью, ни другую. Можно поддерживать прежнюю семью материально, но для чего же продолжать жить с женой? Ну, а про мужчин преклонного возраста - лучше не заикаться!
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
zarewna | Дата: Воскресенье, 08 Июл 2007, 19:40 | Сообщение # 84 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Так в том-то и дело... Что мы говорим не о конкретной ситуации, разбираясь в причинах... а о актуальном в нашем обществе вопросе... (Или как там Che написАл?...) Но для многих людей существует одинаковая реакция на определенный стресс... Например, ты верно всмомнила о суициде, когда один из партнеров узнает об измене... Как раз нечто подобное и произошло с моими очень хорошими знакомыми... Мужчина более года жил на две семьи... Его официальная жена ни о чем не догадывалась... Была уверена в его верности на 100%... В момент раскрытия тайны что-то женщину остановило от суицида в последний момент! (Я то знаю что - но это не для форума)... Ну, а потом он стал гастролировать от одной к другой... Вот мне бы и хотелось сказать, что чтобы не случилось:"Свет клином не сходится на одном человеке!" По-моему, это хороший шанс - все верно обдумать и начать новую жизнь! А прежняя связь только отягощает...
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
Непосторонний | Дата: Понедельник, 09 Июл 2007, 05:58 | Сообщение # 85 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1036
Статус: Offline
| Quote (zarewna) Не ко всем, однако, это относится... Есть три момента, на которые следовало бы обращать внимание при создании крепкой семьи... (конечно, если в этом заинтересованы обе половины...) Три независимости: материальная, эмоциональная и территориальная. Разрешение внутрисемейных вопросов включается в эмоциональную часть. Ты, блин, как будто плюёшь на мой ход мыслей - всё в свою сторону безмозглых арелигиозных связей твердишь... К ним неприменима НИКАКАЯ логика. "При создании крекой семьи"..."если заинтересованы"....Ни хрена никто ничё не создаст, ибо никто ни в чём не заинтересован по-настоящему. Так, по ходу дела - у одного Львовича из всей России чудом получится... а у остальных - ни хрена... Всё какие-то психологические штучки-дрючки придумываешь... Чем материальная от территориальной независимости отличается? Внутрисемейные вопросы тоже без матчасти не разрешаются, а не только "эмоциональным" путём...Здесь эмоции зависят от материи, (или от больной души), а не от Духа... "Не сотвори себе кумира" ("свет клином") Quote (zarewna) ..."Три независимости: материальная, эмоциональная и территориальная. Разрешение внутрисемейных вопросов включается в эмоциональную часть". "Ищите прежде всего - Царствия Божия (которое внутри вас, царство Любви) - а остлаьное ВСЁ приложится вам!" А психология - это песочные зАмки. Много думать будешь - голова заболит и скоро состаришься... Вон у нас в Бутырке - эти Евменьковские псюхолухи пальцы гнут перед зэками - а у самих дома --- мужья-алкоголики... Сколько раз Тебе говорить и доказывать, что ВСЕ психологии- набор правильных умных умозаключений, всё правильно объясняющих, но ни хрена не меняющих... В частности - в Тебе... Меняется человек по-настоящему, только выходя в сферу Духа, Пневмы ( а не Психеи, души). Тогда "духовный судит обо всём", и может использовать язык психологии, чтобы говорить с душевными на их языке... Вот, к примеру, психиатрический термин - "аутизм". Многие Добавлено (2007-07-09, 5:58 Am) --------------------------------------------- верующие находятся в этом состоянии... И думают, что это - духовная жизнь... Внутри себя замкнуты, всё проверяют свои внутренние эмоции, погрязли в них, а о настоящей Любви, которая про себя забывает - забыли... А Господь переносит наше ложное внимание изнутри - вовне, на исполнение заповеди о любви к ближним... На суде войдёшь в уготованные обители, не если правильно думал, а если правильно ДЕЛАЛ. Т.е. - одел,напоил, накормил, в больнице-темнице посетил... А если не делал, то будь Ты трижды "душою чист" - место тебе в аду, как юродивым девам из притчи... Причём эту награду Ты получаешь уже ... И наоборот, в душе - чертополох, но Ты - греешь, обуваешь-одеваешь, кормишь-поишь, в тюряге-больничке посещаешь - и уже здесь, в процессе награду получаешь - и на суде прохиляешь.
Где сливаются небо и моря волна, Где морская вода не солона, Вот там, мой дружок, Найдёшь ты Восток, Самый Восточный Восток. (К.Льюис)
Сообщение отредактировал Непосторонний - Понедельник, 09 Июл 2007, 05:59 |
|
| |
Непосторонний | Дата: Четверг, 12 Июл 2007, 15:08 | Сообщение # 86 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1036
Статус: Offline
| Quote (lazarenkanna) если в душе – чертополох, как вырастить вокруг себя цветник из роз... А как в притче о пшенице и плевелах? Ведь Господь оставляет и то, и другое... 27 ... рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы? 28 Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их? 29 Но он сказал: нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы, (Матф.13:27-29) Оставляет Господь даже то, что кажется нам невыносимым...и порою именно это становится для нас как бы подталкиванием к настоящей Любви!
Где сливаются небо и моря волна, Где морская вода не солона, Вот там, мой дружок, Найдёшь ты Восток, Самый Восточный Восток. (К.Льюис)
|
|
| |
Che | Дата: Пятница, 13 Июл 2007, 14:01 | Сообщение # 87 |
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Статус: Offline
| Quote (zarewna) 3)постоянная мечта стать единственной у второй жены, а пока утвержаться:"А я лучше первой!"- раз он переметнулся ко мне... Quote (zarewna) Мне приходилось разговаривать с подобными мужчинами, живущими на две семьи... Выслушивать их доводы, почему они так поступают... Мне показалась, что себя они поддерживали своей уверенностью в голосе... А еще оправдывали свой поступок, выискивая недостатки у жены... Вот интересный момент (не оцениваем ни тех, ни других, а просто размышляем): Недостатки можно найти у любой, самой идеальной женщины - если ЗАХОТЕТЬ. Даже у той, о которой многие мужчины бы мечтали. И даже за ее несомненные достоинства ТОТ, ЕЕ мужчина может, наоборот, ее обвинить. Если он пытается обосновать свой уход (или измену). Подчеркиваю, не оправдать себя, а именно ОБОСНОВАТЬ УХОД. Специально не хочу говорить, насколько это плохо, или насколько плох этот мужчина, а говорю только о самом явлении, феномене, так сказать. Т.е. Ни одна женщина не может быть уверена не только, что она окажется "лучше первой", а и вообще - окажатся ли она хотя бы настолько НЕ ПЛОХА, чтобы он мог вытерпеть совместное бытие с ней сколько-нибудь долгое время. Потому что - МУЖЧИНУ КУДА-ТО ТЯНЕТ. Я сейчас не имею в виду секс в чистом виде, не имею в виду новизну или свежесть отношений, не имею в виду азарт приключения, или привлекательность свободы от взаимных обязательств, - много можно причин такого типа привести. Нет. Я имею в виду таинственное, иногда даже неосознанное стремление КУДА-ТО. Просто это стремление легко может проецироваться на подвернувшихся ему других женщин. Как в свое время оно воплотилось в НЕЙ самой. Но сравнительные качества этих женщин здесь совсем не имеют решающего влияния. Если мы продолжим разматывать этот клубок, то он нас заведет Бог знает в какие дали, выси и глубины. Совсем далеко от кухонь и бытовых супружеских ссор и взаимных обвинений. Потому что, обвиняя другого (или даже себя), человек всегда пытается доискаться до причин - и не находит их. Или подсознательно не хочет, или даже боится найти. Потому что эти причины подрывают весь "обыденный уклад, сложившийся годами". Это тяжело, самоубийственно - но это, по-моему, очень важно. Это может оказаться залогом понимания, какого-то развития, движения - совместного ли, личного... Да и новое начинать по старой схеме, елозить всю жизнь по накатанной колее - какой смысл... Колесо сансары. Хотелось бы после всего этого многословия еще раз подчеркнуть, что я сознательно не оценивал людей с точки зрения морали. Это вопрос и так довольно обсуждаемый.
Еще не конец
|
|
| |
СамоЕлкин | Дата: Пятница, 13 Июл 2007, 15:27 | Сообщение # 88 |
Старший ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Статус: Offline
| Quote (Che) Недостатки можно найти у любой, самой идеальной женщины - если ЗАХОТЕТЬ. Даже у той, о которой многие мужчины бы мечтали Если вы на женщин слишком падки В женщинах ищите недостатки... Пухленькая-скоро лопнет с жиру, Щедрую перекрестим в транжиру, и т.д. Сорри за несерьёзность в серьёзном вопросе
Прошло лето, осень, зима... Наступила весна, а утенок становился все гаже и гаже. Однажды он вылез из норы, в которой прятался, и увидел стаю прекрасных скунсов
|
|
| |
Lvovich | Дата: Вторник, 17 Июл 2007, 10:49 | Сообщение # 89 |
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| Quote (lazarenkanna) детский вопрос: между мужчиной и женщиной могут быть человеческие отношения? Конечно могут, ...если они ЛЮДИ... (правда тогда выходит, что ЛЮБЫЕ отношения - человеческие) P.S. lazarenkanna, прошу прощения, что отвечаю на вопрос, заданный не мне.
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
|
|
| |
Непосторонний | Дата: Четверг, 19 Июл 2007, 09:51 | Сообщение # 90 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1036
Статус: Offline
| Слушал я ЧЕ с Лазарянкой, слушал... И понял - ну и дураки же вы здесь все!!! Один - пытается опоэтизировать "неосознанное влечение" хрен-знает-куда... Мы-то - знаем, куда... как скажет моя Оля - "Куда угодно,- лишь бы из дому..!" Вторая - перепутала Любовь с Влюблённостью... Любовь, детка моя, - это вымученное и выстраданное, взращённое вопреки всем соблазнам жизни, Любовь - это то, что удалось СОЗДАТЬ (поэтому так радует нас это единение в пожилых пАрах...) У меня нигде ничего не шевелится при воспоминаниях и встречах с первыми любовями - вон вчера даже поленился вылезти из машины, увидев свою соседку по парте в первом классе... А ведь - любил когда-то... А когда проникаешься старыми чувствами, то "щемит" не сердце - а нижние чакры, вспоминающие о молодости... Сердце - оно для БОГА...и для тех, кого мы всю жизнь ставим рядом с НИМ(иногда - вместо НЕГО, увы)...
Где сливаются небо и моря волна, Где морская вода не солона, Вот там, мой дружок, Найдёшь ты Восток, Самый Восточный Восток. (К.Льюис)
|
|
| |
|