Любовь и семья
| |
СамоЕлкин | Дата: Среда, 24 Окт 2007, 18:06 | Сообщение # 31 |
Старший ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Статус: Offline
| Quote (julia) Мне все это видится неким умствованием. Quote (zarewna) А на мой взгляд это - страшная правда... Почему-то сейчас подумал: а кто более гениальный: человек, придумавший колесо (которое понятно каждому) или, например, Эйнштейн с его теорией относительности (ктоторую он сам до конца не понимал)? От чего человечество пользы больше поимело, просто, каждый человек?
Прошло лето, осень, зима... Наступила весна, а утенок становился все гаже и гаже. Однажды он вылез из норы, в которой прятался, и увидел стаю прекрасных скунсов
|
|
| |
Валера | Дата: Среда, 24 Окт 2007, 21:29 | Сообщение # 32 |
Старший ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: Offline
| Ты просиш сравнить. вещи разного порядка. Но если чисто практически то колесо.
посторонись ахинею несу.
|
|
| |
zarewna | Дата: Среда, 24 Окт 2007, 22:51 | Сообщение # 33 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Quote (СамоЕлкин) Почему-то сейчас подумал: а кто более гениальный: человек, придумавший колесо (которое понятно каждому) или, например, Эйнштейн с его теорией относительности (ктоторую он сам до конца не понимал)? От чего человечество пользы больше поимело, просто, каждый человек? Между нами говоря... Я то, как раз про тебя и думала, что ты поймешь о чем речь... А то ведь вопросы задаешь, типа:"Почему люди живут вместе, когда любовь прошла..." И чем же тебе это не ответ? Конечно, зависимость не тождественна привычке... Ведь и любовь может существовать с привычкой вместе... Однако, на мой взгляд, первое встречается чаще всего... Ну, может Я и ошибаюсь...
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
Валера | Дата: Четверг, 25 Окт 2007, 12:41 | Сообщение # 34 |
Старший ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: Offline
| Может я чего и не понял, но мне кажется просто люди консервативные создания. Или стали такими.
посторонись ахинею несу.
|
|
| |
Lvovich | Дата: Четверг, 25 Окт 2007, 18:43 | Сообщение # 35 |
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| Мне сегодня знакомый прислал интересный тезис - предлагаю его для обсуждения. Бракосочетание - это замена потребности любви ее обязанностью Кто что думает по этому поводу?
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
|
|
| |
zarewna | Дата: Четверг, 25 Окт 2007, 23:26 | Сообщение # 36 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Да, что тут думать... Получается, если следовать данному тезису, чтобы забронировать к себе любовное отношение следует жениться (выйти замуж...) А где свобода?... Всякое может произойти...
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
Lvovich | Дата: Четверг, 25 Окт 2007, 23:45 | Сообщение # 37 |
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| Quote (zarewna) А где свобода?... Свобода - в выборе. Можешь выйти - можешь не выйти... Всё просто и свободно...
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
|
|
| |
zarewna | Дата: Пятница, 26 Окт 2007, 10:13 | Сообщение # 38 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Нет... Я о свободе, находясь в браке... Кто как ее понимает...
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
Непосторонний | Дата: Пятница, 09 Ноя 2007, 04:33 | Сообщение # 39 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1036
Статус: Offline
| Свобода в браке Не знает преград - Учишься радоваться тому, Чему прежде Не был бы рад, Делаешь то, Что совсем Не хочется делать... Вот это - свобода! Без всяких пределов. Любви обязаны Даже уши - Слушаешь то, Чего мог бы не слушать. А чего уж тут Говорить про всё тело - Свобода не принадлежать себе - Это дело, Требующее особой формы свободы... Да, мы забыли сказать про рОды: Свобода новых людей рожать - Отлична от свободы на печке лежать. (Сеанс окончен)
Где сливаются небо и моря волна, Где морская вода не солона, Вот там, мой дружок, Найдёшь ты Восток, Самый Восточный Восток. (К.Льюис)
|
|
| |
Lvovich | Дата: Пятница, 09 Ноя 2007, 13:42 | Сообщение # 40 |
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| Quote (Непосторонний) Свобода в браке Не знает преград..... Достойный ответ!
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
|
|
| |
Che | Дата: Среда, 14 Ноя 2007, 02:34 | Сообщение # 41 |
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Статус: Offline
| Непосторонний, супер! Вообще все вы правы в каком-то смысле... Другое дело, что многое происходит настолько таинственно... И неподвластно никакой логике, никаким доводам... Вот было все хорошо - и вдруг в один миг все стало плохо... Обвалилось из-за двух случайно сказанных слов. Либо наоборот. Долго-долго все было плохо и вдруг - раз! все стало отлично. А почему - тоже непонятно. Никто особенно духовно не продвигался, каких-то там сверх-жертв друг для друга не принес, да и не понял толком ничего - вот что самое главное. Только понял, что было плохо, а потом вдруг стало хорошо. И неизвестно, надолго ли... Единственное, что, может быть, и делали - это просто терпели данную ситуацию и как бы думали: "Ну, уж все, всему конец, просто будем терпеть сколько сможем, не разваливать последние крохи, которые остались..." И не ожидая для себя уже никакого кайфа в будущем... Если угодно - просто чтобы хоть как-то сохранить лицо... Свобода в браке, несвобода... По-моему, все это фигня. Брак - это вещь такого порядка, в которой уже личная свобода или несвобода - это не те категории, которые имеют первостепенное значение. Это как если бы посадили дерево и стали поливать, а вода говорит: вот как бы мне остаться чистой, ведь я должна быть чистой, я же вода! А я тут льюсь в землю, теку между корнями где-то, карабкаюсь по стволу... Я потеряла себя! Так вот! Ты уже не вода, и на фиг никому не нужна в качестве просто воды, раз дело идет о выращивании дерева. И чистота твоя и журчащесть никому не нужна больше!.. а свойства воды, такие как способность протекать в любую щель, размачивать сухие комья, утолить жажду... отдать себя, даже отказаться от своего естества. Свобода отдать себя... Парадокс. Свобода быть слугой, рабыней... В результате - вырастает дерево. Однако, если я скажу: вот я вода, я готова не быть больше чистой, я поливаю дерево, я отдаю себя... круто. Может, ни хрена и не вырастет. Это тайна, мистерия. Вот что такое брак. Как в анекдоте про выльку и тарэльку: "Понять это нэвазможно! Можно толко запомныть!"
Еще не конец
|
|
| |
Lvovich | Дата: Воскресенье, 18 Ноя 2007, 02:49 | Сообщение # 42 |
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| Всё мы можем только сами! Никто не поможет. Только ТЫ. ТЫ и САМ можешь всё изменить и попрравить. Помочь другу в трудную минуту, сделать невозможное возможным, никогда доселе не существовавшее сотворить и дать жизнь. Только ТЫ и только САМ. Не будет тебе безответственной лёгкости и простоты - выстрадай и кровью своей ороси! Да не по наущению, а САМ по СОБСТВЕННОЙ ВОЛЕ! Трудно. Зачастую смертельно. Но стоит того. "Я остаюсь, чтобы жить!"
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
|
|
| |
СамоЕлкин | Дата: Воскресенье, 18 Ноя 2007, 16:02 | Сообщение # 43 |
Старший ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Статус: Offline
| Димка, согласен с тобой, мы сами делаем то, что делаем. И случаются ситуации, в которых ты идешь на заведомо "проигрышный" поступок, понимая это, но не можешь поступить иначе. Речь не идет о прогнозируемости поведения, а о неизбежности каких-то поступков. Ну это типа того, что когда на друга навалилась шабла жлобов, а ты мимо проходил, от того что ты влезешь в кучу, твое приятелю не достанется меньше(а может даже и больше, если раззодорить), однако лезешь, и получаешь по морде тоже. Зачем? вот такая неотвратимость,однако...и ещё, наверно никто за нас наши поступки не совершает, но есть некий вектор, который нам указывает " что такое хорошо и что такое плохо", а поступать, руководствуясь им или нет, каждый решает сам. Сам.
Прошло лето, осень, зима... Наступила весна, а утенок становился все гаже и гаже. Однажды он вылез из норы, в которой прятался, и увидел стаю прекрасных скунсов
|
|
| |
zarewna | Дата: Воскресенье, 18 Ноя 2007, 19:49 | Сообщение # 44 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| А мне как-то больше золотая середина нравится... Как так - ничего сами не можем? Правильно, Самоелкин подметил: "... есть некий вектор..." А уж совершаем поступки мы сами... И не уходит Он ни куда:Quote (lazarenkanna) и сами не заметили этого и Он ушел... ... ты же сама дальше пишешь: Quote (lazarenkanna) А вот когда поворачиваемся, разворачиваемся, через какие-то дебри продираемся к Нему ... Забываем в ежедневной суете и заботах... Поэтому не просто так выделяется определенное время остановиться, помолчать... Quote (lazarenkanna) «Стяжите Духа Святаго ...» жутко трудно. Ну, да - трудно... Но разве Любящий будет нагружать любимого жутким трудом?
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
zarewna | Дата: Среда, 21 Ноя 2007, 03:15 | Сообщение # 45 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Quote (lazarenkanna) Любящий... он любит дарить..., а потом... нагружать. Я понимаю о чем ты... Однако, все ж думаю, что мы сами себя нагружаем по дебелости своей... Ну, не умеем мы все время парИть...
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
Lvovich | Дата: Среда, 21 Ноя 2007, 09:08 | Сообщение # 46 |
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| Пусть даже ты - птица, Не сможешь всё время парИть. Воздухом сыт не будешь...
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
|
|
| |
zarewna | Дата: Среда, 21 Ноя 2007, 12:22 | Сообщение # 47 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Quote (lazarenkanna) не надо парить...надо отдавать, Отдавать - естественная потребность нормального человека... При этом (так же, нормальный человек) не ощущает, что он делает нечто сверхестественное... И разве это состояние нельзя назвать парением?
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
zarewna | Дата: Среда, 21 Ноя 2007, 23:39 | Сообщение # 48 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Значит, для кого-то - это является другим видом передвижения в пространстве... "Рожденный ползать летать не может..."?
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
СамоЕлкин | Дата: Суббота, 24 Ноя 2007, 01:28 | Сообщение # 49 |
Старший ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Статус: Offline
| Quote (lazarenkanna) Шура, как же ты красиво это все написал... Он еще и на машинке, и крестиком... ...Не успеваю за сменой аватарок
Прошло лето, осень, зима... Наступила весна, а утенок становился все гаже и гаже. Однажды он вылез из норы, в которой прятался, и увидел стаю прекрасных скунсов
|
|
| |
zarewna | Дата: Суббота, 24 Ноя 2007, 02:08 | Сообщение # 50 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Quote (lazarenkanna) Шура, как же ты красиво это все написал... Одним словом - Водолей... А если поразмыслить... Если вода откажется от своего естества, во что же она превратится? ... Может уж лучше со свободой отдавания оставаться самой собой?... Отдавай - а меру знай! Quote (СамоЕлкин) ...Не успеваю за сменой аватарок Это называется "поиском своего образа" или "лица"...
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
Мышонок | Дата: Среда, 16 Янв 2008, 01:06 | Сообщение # 51 |
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Статус: Offline
| С этим не поспоришь
|
|
| |
zarewna | Дата: Суббота, 01 Мар 2008, 01:45 | Сообщение # 52 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| В 1620 г. раввин из Познани Ицхак бен Эльяким написал для своей дочери небольшую книжку «Доброе сердце», которая содержала в том числе десять заповедей хорошей жены. 1. Будь осторожна, когда твой муж сердится. В этот момент не будь ни весёлой, ни сварливой - улыбайся и говори тихо. 2. Не заставляй своего мужа ждать еду. Голод - отец гнева. 3. Не буди его, когда он спит. 4. Будь осторожна с его деньгами. Не скрывай от него свои денежные дела. 5. Храни его секреты. Если он хвастает, держи и это в тайне. 6. Не одобряй его врагов и не ненавидь его друзей. 7. Не возражай ему и не утверждай, что твой совет лучше, чем его. 8. Не ожидай от него невозможного. 9. Если ты будешь внимательна к его просьбам, он станет твоим рабом. 10. Не говори ничего такого, что задевало бы его. Если ты будешь обращаться с ним, как с царём, он будет относиться к тебе, как к царице
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
Непосторонний | Дата: Среда, 05 Мар 2008, 02:50 | Сообщение # 53 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1036
Статус: Offline
| Quote (lazarenkanna) Взаимопонимание, где ты...есть ли тЫ... Взаимопонимание: - Я - есть! Но и со мною Не так-то просто вам найти Взаимпониманье!
Где сливаются небо и моря волна, Где морская вода не солона, Вот там, мой дружок, Найдёшь ты Восток, Самый Восточный Восток. (К.Льюис)
|
|
| |
zarewna | Дата: Среда, 05 Мар 2008, 13:17 | Сообщение # 54 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| А мне бы хотелось обратить внимание на расшифровку данной темы "Любовь и семья", данной ее автором - "Некоторые женятся, а некоторые так..." На мой взгяд, автора интересует - ПОчему это некоторые женятся, а некоторые так? Вечное холостячество можно рассматривать как достоинство... Типа: 1.Он(она) не нашел(а) своей идеал; 2.Для него(нее) свобода вне брака - есть одна из ценностей в жизни... 3. ???????? другие варианты... А можно - как плачевный итог упущенного времени... Хочу привести некоторую притчу... "Как-то начался дождь, и по руслу горной реки побежала вода. На берегу стояли два человека, им надо было перейти на противоположную сторону. Один был очень умный, а другой дурачок. "Дождь кончится, - стал размышлять умный, - вода спадет, и после этого я смогу перейти на другой берег." А дурачок ждать не стал - сиганул в воду и вброд перешел речку. Конечно, его одежда намокла, но он смог попасть туда, куда хотел. А дождь, вместо того чтобы перестать, лил все сильнее и сильнее. Поток становился бурным и полноводным. И в конце концов умный так и остался стоять на своем берегу - потому что переходить реку было уже опастно." Далее автор притчи пытается обьяснить, что в создании семьи иногда необходимо немного сумасбродства. На некоторые несущественные мелочи приходится закрывать глаза... С возрастом характер человека становится железобетонным... Ужиться с другим уже не так-то легко... Вот... есть такое мнение
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
Lvovich | Дата: Среда, 05 Мар 2008, 16:21 | Сообщение # 55 |
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| "Сумасбродство, как фактор создания семьи"... Звучит!
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
|
|
| |
zarewna | Дата: Четверг, 06 Мар 2008, 00:06 | Сообщение # 56 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Quote (Lvovich) "Сумасбродство, как фактор создания семьи"... Небольшая поправочка... "Немножко сумасбродства не помешает... и т.д...."
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
Непосторонний | Дата: Суббота, 08 Мар 2008, 04:12 | Сообщение # 57 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1036
Статус: Offline
| Сумасбродство свойственно всем, но в разную меру...Помните, как у Галича:"...А ВЫ - не псих?". Оно (сумасбродство -( далее с-во))отличается от полного сошествияс ума, с-во - это просто небольшое брожение. Кто может утверждать, что он вступал в брак без нормальной доли с-ва?Оно(с-во) - действительно является одним из факторов создания семьи, но не главным...Хотя и это - вопрос... Ведь некоторые из нашх современников называют любовь сумасшествием...Сумасшестве-не сумасшествие, но сумасбродство - это точно...Ведь в любви человек иногда забывает о себе, вплоть до полного самоотречения, до пожертвования собой.. (Николай с-ума-с-Бродский)
Где сливаются небо и моря волна, Где морская вода не солона, Вот там, мой дружок, Найдёшь ты Восток, Самый Восточный Восток. (К.Льюис)
|
|
| |
zarewna | Дата: Суббота, 15 Мар 2008, 04:32 | Сообщение # 58 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Quote (Непосторонний) любовь сумасшествием...Сумасшестве-не сумасшествие, но сумасбродство - это точно...Ведь в любви человек иногда забывает о себе, вплоть до полного самоотречения, до пожертвования собой.. Щас мы опять все перемешаем: любовь... влюбленность... и наоборот...
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
Аня-1 | Дата: Суббота, 15 Мар 2008, 15:13 | Сообщение # 59 |
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Статус: Offline
| вступление в брак риск на который мы идем в состоянии сумасбротства .Иногда этот риск оправдывается...а иногда нет(обычно по вине ленивой половинки,которая ну ни в какую не хочет работать над собой)...
с любовью...
|
|
| |
zarewna | Дата: Воскресенье, 16 Мар 2008, 00:01 | Сообщение # 60 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Quote (Аня-1) обычно по вине ленивой половинки,которая ну ни в какую не хочет работать над собой)... Каждому овощу свое время... Вдруг, это только кажется, что эта половина статична... Если меняется один - другой не может не меняться... Надо быть внимательней... ( Люди потерпевшие фиаско в браке любят давать практичные советы... Это я про себя...
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
|