|
Философия общения
| |
| Che | Дата: Пятница, 12 Май 2006, 04:06 | Сообщение # 31 |
 Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Статус: Offline
| | Quote (zarewna) | | Одиночество, которое здесь упоминалось, - жизнь без семьи и близких. Это удел сильных натур. |
Не только. Еще - эгоистов, не способных любить никого, кроме себя. Не желающих наступать себе на горло ради другого человека. А еще - тех, кто не способен вынести тяжести семейной жизни (иногда это бывает из-за того же эгоизма, а иногда - просто из слабости). | Quote (zarewna) | | Все остальное не одиночество –а фантазии и мечтания на тему пустоты жизни… |
Ну, почему же. Например, одиночество бывает, когда вокруг тебя много людей, они вроде как все родные, близкие в каком-то смысле. Даже помочь хотят... Но никто не понимает...
Я лично знаю таких людей.
Еще не конец
|
| |
| |
| Lvovich | Дата: Пятница, 12 Май 2006, 08:41 | Сообщение # 32 |
 Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| В самой крайней поре одиночества
Ты не так одинок ещё днём.
Тяжелее всего - это ночество,
Заключённое в слове самом. Даже в мыслях затронуть не хочется,
А попробуй ка переживи
В одиночку все длинные ночества,
Злые ночи тоски по любви... Не поётся душе, не хохочется...
Одиночество, ночь, нелюбим...
И, наверно, вся жизнь это ночество,
Если ты беспросветно один.
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
|
| |
| |
| zarewna | Дата: Пятница, 12 Май 2006, 11:55 | Сообщение # 33 |
 Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| | Quote (Che) | | Не желающих наступать себе на горло ради другого человека. |
Как бы не передавить себе горло ради другого челобрека. | Quote (Che) | | А еще - тех, кто не способен вынести тяжести семейной жизни |
Иногда тебя захлестывает в любви к человекам...Век живи-век учись...
"На самом деле все не так,
Как в действительности.
Облака, облака, облака..."
|
| |
| |
| Lvovich | Дата: Пятница, 12 Май 2006, 12:43 | Сообщение # 34 |
|
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| | Quote (zarewna) | | Как бы не передавить себе горло |
Про горло я кажись понял,.... а любовь то где?...
Воообще - А был ли мальчик?
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
|
| |
| |
| zarewna | Дата: Пятница, 12 Май 2006, 13:17 | Сообщение # 35 |
|
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Прости, а разве Я про любовь что то говорила?
"На самом деле все не так,
Как в действительности.
Облака, облака, облака..."
|
| |
| |
| Lvovich | Дата: Пятница, 12 Май 2006, 13:23 | Сообщение # 36 |
|
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| | Quote (zarewna) | | разве Я про любовь что то говорила? |
Тебя окружали милые добрые люди, медленно сжимая кольцо...
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
|
| |
| |
| zarewna | Дата: Пятница, 12 Май 2006, 16:04 | Сообщение # 37 |
|
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| | Quote (Che) | | Еще - эгоистов, не способных любить никого, кроме себя. |
А вот интересно:эгоистами рождаются или становятся? Может быть ответить мудрый Che?
"На самом деле все не так,
Как в действительности.
Облака, облака, облака..."
|
| |
| |
| Lvovich | Дата: Пятница, 12 Май 2006, 16:08 | Сообщение # 38 |
|
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| zarewna, конечно Che | Quote (zarewna) | | Может быть ответить |
, но ими всё таки становятся!
По течению плыть легче... Всё это влияние окружающей среды!
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
|
| |
| |
| julia | Дата: Пятница, 12 Май 2006, 17:25 | Сообщение # 39 |
 Сторож
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Статус: Offline
| Я согласна с Львовичем.Это все проклятое воспитание...
|
| |
| |
| zarewna | Дата: Суббота, 13 Май 2006, 15:19 | Сообщение # 40 |
|
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| | Quote (Che) | | Но никто не понимает... |
Об одиночестве. Бедный Федотка - сиротка.
Плачет несчастный Федотка:
Нет у него никого,
Кто пожалел бы его.
Только мама, да дядя, да тетка,
Только папа, да дедушка с бабушкой 
(Корней Ч.)
"На самом деле все не так,
Как в действительности.
Облака, облака, облака..."
|
| |
| |
| Che | Дата: Воскресенье, 14 Май 2006, 01:37 | Сообщение # 41 |
|
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Статус: Offline
| | Quote (zarewna) | | Как бы не передавить себе горло ради другого челобрека. |
Между прочим, не худший вариант смерти. Гораздо неприятнее умереть, как недавно один мой знакомый - на прожженном матрасе, набитом бычками, в полном одиночестве в пустой квартире. И еще далеко не сразу нашли.
К тому же, все-таки ради человека, а не челобрека. Проблема, конечно, в том, чтобы найти такого человека, за которого не в падлу и себе любимому на любимое горлышко слегка надавить. А если вокруг тебя одни челобреки, то впору задуматься - не челобрек ли ты сам... Царевна, а стих твой? Клевый... | Quote (zarewna) | | А вот интересно:эгоистами рождаются или становятся? |
А вот рождаются. Потому что эгоизм, как известно, - это гипертрофированный инстинкт самосохранения, доставшийся нам в наследство от предков-обезьян. Человек всегда дрожал за свою шкуру. Боялся голода - поэтому отбирал у собратьев пищу и убивал старых и больных как ненужный балласт. Боялся вырождения нации - поэтому сбрасывал в пропасть новорожденных младенцев. Боялся нищеты - поэтому воровал, пресмыкался, подличал. Боялся общественного мнения - поэтому изменял себе. Боялся тюрьмы и смерти - поэтому предавал друзей. Боялся одиночества - поэтому жил с кем попало... Однако - это все причины в каком-то смысле уважительные. Но, к сожалению, эгоизм эволюционирует вместе с человеком. Поэтому современный эгоист, которому зачастую мало что серьезно угрожает, боится даже лишний раз поднять свою драгоценную задницу с дивана.
Поэтому и вправду рискует остаться один.
Еще не конец
|
| |
| |
| Татьяна | Дата: Воскресенье, 14 Май 2006, 23:40 | Сообщение # 42 |
 Почетный лентяй
Группа: Проверенные
Сообщений: 306
Статус: Offline
| | Quote (Che) | | одиночество бывает, когда вокруг тебя много людей, они вроде как все родные, близкие в каком-то смысле. Даже помочь хотят... Но никто не понимает... |
Или помогают так, что лучше бы не лезли...
| Quote (Che) | современный эгоист, которому зачастую мало что серьезно угрожает, боится даже лишний раз поднять свою драгоценную задницу с дивана.
Поэтому и вправду рискует остаться один. |
Точно!
Мы есть тем, чем мы хотим быть.
|
| |
| |
| White | Дата: Суббота, 27 Май 2006, 03:16 | Сообщение # 43 |
 Учитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 647
Статус: Offline
| | Quote (Татьяна) | Quote (Che)
одиночество бывает, когда вокруг тебя много людей, они вроде как все родные, близкие в каком-то смысле. Даже помочь хотят... Но никто не понимает... Или помогают так, что лучше бы не лезли...
Quote (Che)
современный эгоист, которому зачастую мало что серьезно угрожает, боится даже лишний раз поднять свою драгоценную задницу с дивана.
Поэтому и вправду рискует остаться один. Точно! |
Вы мне скажите - хоть кто-то из ВАС хоть что-то понимает в одиночестве? И бывали ли вы понастоящему одиноки? Вы подумайте. Да и вконце концов коль на то пошло, как сказал мой друг - Мы все изначально одиноки! Может это где и написано, но он испытал это на себе. Я ща похвастаюсь, но невзначай у меня получилось вырвать его из этой депрессухи и помочь по другому зажить. У него была трагедь с первой женой - сукой оказалась, он чуть не спился, в дурку с "Белкой" попал. А потом в какой-то критический момент, под новый год, я позвал его в Кострому, там он познакомился с моей двоюродной сестрой, и человек - ОЖИЛ! Уже два года совсем не пьет, стал хозяином дома, семьянином м т.д. А был момент когда даже его родственники чуть не отказались от него. Так что Дамы вы тоже подумайте, кроме требовать, надо и отдавать. Мужчина - воин, охотник, что ему надо дома?
"... Но никогда им не увидеть нас прикованными к веслам на галерах!"
|
| |
| |
| No_name | Дата: Суббота, 27 Май 2006, 03:32 | Сообщение # 44 |
 Старший ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 140
Статус: Offline
| Все, кроме White, слишком абстрактны... Все это влияние русской классической литературы!
А может, это все пустое, обман неопытной души? и суждено совсем иное?
Психиатр нам ни к чему. Мы и сами знаем, что ребенок у нас со сдвигом (с) Гомер Симпсон
|
| |
| |
| zarewna | Дата: Воскресенье, 28 Май 2006, 00:56 | Сообщение # 45 |
|
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| | Quote (White) | | Уже два года совсем не пьет, стал хозяином дома, семьянином м т.д. А был момент когда даже его родственники чуть не отказались от него. Так что Дамы вы тоже подумайте, кроме требовать, надо и отдавать. Мужчина - воин, охотник, что ему надо дома? |
Не совсем понятно: Если мужчина – воин, охотник, что ему надо дома? И в то же время твой друг стал ХОЗЯИНОМ дома, семьянином! Выходит что-то ему дома да надо? 
"На самом деле все не так,
Как в действительности.
Облака, облака, облака..."
|
| |
| |
| Che | Дата: Воскресенье, 28 Май 2006, 02:06 | Сообщение # 46 |
|
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Статус: Offline
| | Quote (White) | | Мы все изначально одиноки! |
Рискнул бы не согласиться.
Как раз изначально мы все не одиноки. И "изконечно" - тоже.
А вот в процессе жизни нас колбасит и мотыляет в разные стороны - то друг от друга, то друг к другу, то вообще перепендикулярно всему человечеству... Изначально мы - едины, не побоюсь пафоса. А вот Каким Образом мы едины - это уж...
Еще не конец
|
| |
| |
| No_name | Дата: Воскресенье, 28 Май 2006, 19:47 | Сообщение # 47 |
|
Старший ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 140
Статус: Offline
| | Quote | | Если мужчина – воин, охотник, что ему надо дома? |
Воину и охотнику нужно куда-то возвращаться, чтобы хвастаться победами и добычей.
Психиатр нам ни к чему. Мы и сами знаем, что ребенок у нас со сдвигом (с) Гомер Симпсон
|
| |
| |
| Валера | Дата: Воскресенье, 28 Май 2006, 22:34 | Сообщение # 48 |
 Старший ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: Offline
| По поводу одиночества вопрос философский, все мы в кокой –то степени одиноки ,разность в коэффициентах потому-то вопрос касается человеческой личности. Есть такие люди, которые одиноки всю жизнь, но ни каждый это заметит. Даже в семье человек бывает одинок . От непонимания близких, или от эгоизма тех – же близких , нежелания вникнуть в человека задуматься не о своих только брожениях ума, а оглянутся на своего близкого. И хоть не долгое время пожить в его мире. А часто получается, что мы только быт делим вместе, а остальная жизнь у каждого своя. Из этого всего выходят все остальные проблемы в жизни человека. А говорить о любви даже и не приходится. А эгоист не может понять что в жизни надо и отдавать, а не- только брать. ТАК – ЖЕ и в воспитании детей, ты им себя отдаешь. А насколько эта любовь будет искрения, горюча, и не слепа, покажет жизнь. Тогда не будем одиноки.
посторонись ахинею несу.
|
| |
| |
| Lvovich | Дата: Понедельник, 29 Май 2006, 12:52 | Сообщение # 49 |
|
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| | Quote (zarewna) | | Если мужчина – воин, охотник, что ему надо дома? |
| Quote (No_name) | | Воину и охотнику нужно куда-то возвращаться, чтобы хвастаться победами и добычей. |
По-моему просто надо чтобы было место где тебя ЖДУТ. И был кто-то, кому не наплевать - вернёшся ты или нет...
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
|
| |
| |
| julia | Дата: Понедельник, 29 Май 2006, 16:41 | Сообщение # 50 |
|
Сторож
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Статус: Offline
| Мудрое слово, Lvovich, !
|
| |
| |
| Lvovich | Дата: Понедельник, 29 Май 2006, 17:38 | Сообщение # 51 |
|
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| Дык, на собственной шкуре опробовано...
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
|
| |
| |
| julia | Дата: Понедельник, 29 Май 2006, 20:18 | Сообщение # 52 |
|
Сторож
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Статус: Offline
| | Quote (White) | | И бывали ли вы понастоящему одиноки |
Я уж не претендую на сокровенное знание, но бывали такие полосы в жил=зни, что и жила одна,и друзья в своих проблемах- не до меня им было, и родители далеко.Буквально не с кем поздороваться неделями.И это как не странно, затягивает.Потом уже тяжело в общение втягиваться.
|
| |
| |
| zarewna | Дата: Понедельник, 29 Май 2006, 23:39 | Сообщение # 53 |
|
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| | Quote (Lvovich) | | По-моему просто надо чтобы было место где тебя ЖДУТ. И был кто-то, кому не наплевать - вернёшся ты или нет... |
Не легкая женская доля: ждать, ждать, ждать... | Quote (julia) | | Буквально не с кем поздороваться неделями. |
Юль,прям карцер какой-то... Наверное, это настоящее одиночество...
"На самом деле все не так,
Как в действительности.
Облака, облака, облака..."
|
| |
| |
| Che | Дата: Вторник, 30 Май 2006, 02:34 | Сообщение # 54 |
|
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Статус: Offline
| | Quote (No_name) | Все, кроме White, слишком абстрактны... Все это влияние русской классической литературы!
А может, это все пустое, обман неопытной души? и суждено совсем иное? |
А то ты очень конкретен со своей цитатой! И ладно бы по делу процитировал... Если хотел блестнуть знанием классиков, то не удалось.  Без тебя знаем: Валерий Заверняев, роман в стихах "7-е путешествие Но Нейма из Желтодомска в Москву или Туда и Обратно"  А вот конкретная цитата по поводу одиночества и общения: * * * (Белла Ахмадулина) По улице моей который год
звучат шаги - мои друзья уходят.
Друзей моих медлительный уход
той темноте за окнами угоден. Запущены моих друзей дела,
нет в их домах ни музыки, ни пенья,
и лишь, как прежде, девочки Дега
голубенькие оправляют перья. Ну что ж, ну что ж, да не разбудит страх
вас, беззащитных, среди этой ночи.
К предательству таинственная страсть,
друзья мои, туманит ваши очи. О одиночество, как твой характер крут!
Посверкивая циркулем железным,
как холодно ты замыкаешь круг,
не внемля увереньям бесполезным. Так призови меня и награди!
Твой баловень, обласканный тобою,
утешусь, прислонясь к твоей груди,
умоюсь твоей стужей голубою. Дай стать на цыпочки в твоем лесу,
на том конце замедленного жеста
найти листву, и поднести к лицу,
и ощутить сиротство, как блаженство. Даруй мне тишь твоих библиотек,
твоих концертов строгие мотивы,
и - мудрая - я позабуду тех,
кто умерли или доселе живы. И я познаю мудрость и печаль,
свой тайный смысл доверят мне предметы.
Природа, прислонясь к моим плечам,
объявит свои детские секреты. И вот тогда - из слез, из темноты,
из бедного невежества былого
друзей моих прекрасные черты
появятся и растворятся снова. 1959 Человек знал, о чем писал.
Еще не конец
|
| |
| |
| Lvovich | Дата: Вторник, 30 Май 2006, 09:15 | Сообщение # 55 |
|
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| | Quote (Che) | | Не легкая женская доля: ждать, ждать, ждать... |
Это говорит только о том, что ты не знаешь ЧЕГО и КОГО ждать... А я говорил о тех, кто ЗНАЕТ, УВЕРЕНЫ и поэтому ЖДУТ. Вот такая вот разница...
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
|
| |
| |
| julia | Дата: Вторник, 30 Май 2006, 12:14 | Сообщение # 56 |
|
Сторож
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Статус: Offline
| | Quote (zarewna) | | Не легкая женская доля: ждать, ждать, ждать... |
Знаешь историю про Пера Гюнта?"Ты песней сделал жизнь мою"-вот женская судьба.Правда, сейчас ,к счастью. другие времена.
|
| |
| |
| zarewna | Дата: Вторник, 30 Май 2006, 17:42 | Сообщение # 57 |
|
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| | Quote (Lvovich) | | Это говорит только о том, что ты не знаешь ЧЕГО и КОГО ждать... |
Я давно догадалась, что ты просто прозорливый...
"На самом деле все не так,
Как в действительности.
Облака, облака, облака..."
|
| |
| |
| Lvovich | Дата: Вторник, 30 Май 2006, 17:52 | Сообщение # 58 |
|
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| Ага, я догадливый!
... от слова "ГАД"...
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
|
| |
| |
| Hепостоpонний | Дата: Среда, 28 Мар 2007, 07:50 | Сообщение # 59 |
|
Группа: Удаленные
| Не в той теме завёл разговор.
Перехожу в раскопки. А насчёт одиночества - всё вроде бы верно... | Quote (Che) | Ну, почему же. Например, одиночество бывает, когда вокруг тебя много людей, они вроде как все родные, близкие в каком-то смысле. Даже помочь хотят... Но никто не понимает...
Я лично знаю таких людей. |
Я лично таких не знаю. Я знаю, что даже Непостороннего глубоко понимает по крайней мере один человек - о.Алексей(Сосенский).
Сообщение отредактировал Сосенки - Среда, 28 Мар 2007, 08:01 |
| |
| |
|
