Любовь и ненависть
| |
zarewna | Дата: Среда, 31 Май 2006, 00:26 | Сообщение # 1 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Хотела бы обратиться к знатокам классической литературы (к No name). Есть ли в ней примеры героев, любящих и ненавидящих одновременно один объект?
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
No_name | Дата: Среда, 31 Май 2006, 03:08 | Сообщение # 2 |
Старший ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 140
Статус: Offline
| А здесь можно и без литературных примеров обойтись: я вот ненавижу (ибо достала!) и люблю (потому что я умею ее делать) свою работу, Павлик любит и ненавидит свою флейту (по крайней мере раньше это было очевидно - сколько раз он ее ломал?), Che наверняка уже возненавидел этот форум, каковой однако любит яко свое детище. Или я не прав? А в литературе за примерами далеко ходить не надо - от Достоевского до какого-нибудь Кортасара. Вот, например, Настасья Филипповна - объект любви и ненависти.
Психиатр нам ни к чему. Мы и сами знаем, что ребенок у нас со сдвигом (с) Гомер Симпсон
|
|
| |
White | Дата: Среда, 31 Май 2006, 04:09 | Сообщение # 3 |
Учитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 647
Статус: Offline
| Хе-хе! Видала вот похоже я все ж в чем-то прав! А вообще ЛЮБОВЬ и НЕНАВИСТЬ , два крайних и жестких чувства. Север-ЮГ. Но без них ничего нет! Славно ЛЮБИТЬ, но и надо уметь НЕНАВИДЕТЬ! Иначе х..ня получится. Всех и все любить нельзя, я так понимаю и ИИСУС ХРИСТОС тоже умел ненавидеть! Вспомним как он торгашей шугал из храма!
"... Но никогда им не увидеть нас прикованными к веслам на галерах!"
|
|
| |
zarewna | Дата: Четверг, 01 Июн 2006, 00:34 | Сообщение # 4 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Quote (No_name) | от Достоевского до какого-нибудь Кортасара. Вот, например, Настасья Филипповна - объект любви и ненависти. | В точку попал! Добавлено (2006-06-01, 0:34 Am) --------------------------------------------- К классической литературе Я, пожалуй, еще вернусь! А сейчас хотела бы сказать о таком негативном чувстве как ненависть. У меня был длительный период в жизни, когда именно ей Я мучалась. Я просто криком кричала, как Я ненавижу! Но самое удивительно, что люди, которые были рядом со мной меня не понимали! Они не понимали, что такое «ненавидеть».Они этого не переживали! В тот момент это меня удивило. Я думала, что такие страдания по «нелюбви» для всех естественны. Оказывается –нет! Мне очень понравились слова Львовича на форуме. Смысл которых в том, что ненависть бывает полезна, чтобы потом научиться ценить и любить людей. Спасибо тебе, Львович!
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
No_name | Дата: Четверг, 01 Июн 2006, 02:03 | Сообщение # 5 |
Старший ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 140
Статус: Offline
| Это все гордыня, матушка.
Психиатр нам ни к чему. Мы и сами знаем, что ребенок у нас со сдвигом (с) Гомер Симпсон
|
|
| |
zarewna | Дата: Четверг, 01 Июн 2006, 11:49 | Сообщение # 6 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Согласна, батюшка...
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
Che | Дата: Понедельник, 21 Авг 2006, 23:51 | Сообщение # 7 |
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Статус: Offline
| То ненависть пытается любить Или любовь хотела б ненавидеть?.. Интересно, Игорь Северянин захотел бы участвовать в нашем форуме?.. У меня что-то своих слов не осталось - одни цитаты (и это тоже цитата...) А кто из вас сейчас, вот, в настоящий миг - реально ненавидит конкретного человека?
Еще не конец
|
|
| |
zarewna | Дата: Вторник, 22 Авг 2006, 12:19 | Сообщение # 8 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Quote (Che) | А кто из вас сейчас, вот, в настоящий миг - реально ненавидит конкретного человека? | Один уж точно своим видом приводит меня в стрессовое состояние... Но, все надеюсь, это негативное чувство когда-нибудь преодалеть! Quote (Che) | Интересно, Игорь Северянин захотел бы участвовать в нашем форуме?.. | Я была бы счастлива! Как же он рано родился, или Я поздновато?...
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
Аня-1 | Дата: Вторник, 22 Авг 2006, 20:13 | Сообщение # 9 |
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Статус: Offline
| меня выводит ближний мой, пытаюсь бороться ...пока плохо
с любовью...
|
|
| |
zarewna | Дата: Понедельник, 09 Окт 2006, 18:19 | Сообщение # 10 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| "Откопала" интересную вещь... Оказывается, что ненависть - вовсе не негативное чувство! Оно выражает неравнодушие к кому или чему-либо... Намного хуже - равнодушие... Просто она имеет негативные последствия для души ненавидящего... А если подумать, зачем стучаться в запертую дверь? или переживать о том, чего ты ни за что изменить не можешь? Это здорово отправить свою ненависть куда-нибудь подальше....
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
White | Дата: Вторник, 10 Окт 2006, 00:37 | Сообщение # 11 |
Учитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 647
Статус: Offline
| Quote (zarewna) | "Откопала" интересную вещь... Оказывается, что ненависть - вовсе не негативное чувство! Оно выражает неравнодушие к кому или чему-либо... Намного хуже - равнодушие... | Zarewna и как долго ты эту вещь откапывала интересно? Quote (zarewna) | А если подумать, зачем стучаться в запертую дверь? или переживать о том, чего ты ни за что изменить не можешь? Это здорово отправить свою ненависть куда-нибудь подальше.... | А ты как раз получается призываешь к равнодушию?.. Ну так давайте все дружно на все положим кто чего может ... , и прекратим всякие бесполезные разговоры, как например в теме "Наболело".Добавлено (2006-10-10, 0:33 Am) --------------------------------------------- http://www.susi.ru/MNTbKA/waits.html Добавлено (2006-10-10, 0:37 Am) --------------------------------------------- http://www.susi.ru/MNTbKA/Coffee.html
"... Но никогда им не увидеть нас прикованными к веслам на галерах!"
Сообщение отредактировал White - Понедельник, 09 Окт 2006, 21:48 |
|
| |
zarewna | Дата: Вторник, 10 Окт 2006, 11:07 | Сообщение # 12 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Quote (White) | А ты как раз получается призываешь к равнодушию? | Не к равнодушию... За чем понапрасну себя терзать?
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
Lvovich | Дата: Вторник, 10 Окт 2006, 13:27 | Сообщение # 13 |
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| Quote (zarewna) | Quote (White) А ты как раз получается призываешь к равнодушию? Не к равнодушию... За чем понапрасну себя терзать? | Значит просто безразличие...
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
|
|
| |
White | Дата: Вторник, 10 Окт 2006, 14:29 | Сообщение # 14 |
Учитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 647
Статус: Offline
| Quote (zarewna) | Не к равнодушию... Зачем понапрасну себя терзать? | А как по твоему это называется? Хотя понятно что когда ты не в силах изменить ход событий... И тем не менее, есть добро, есть зло, я сейчас не про тот позитив или негатив которые могут произойти конкретно с любым из нас, и как ты не корячся если ты нормальный человек, а не гавнюк какой-нибудь который кроме себя и своих проблем ничего не видит, ты не сможешь не испытывать каких-либо эмоций, пускай даже будешь локти кусать от бессилия и невозможности хоть как-то повлиять на ситуацию. Хочешь не терзать себя по напрасну - уперед, флаг в руки, какой прочитай в нецензурщине, хотя вот это нетерзание помоему оно из того же огорода что и равнодушие и безразличие. И еще раз послушай Макаровскую песню "Битва с дураками".
"... Но никогда им не увидеть нас прикованными к веслам на галерах!"
|
|
| |
Che | Дата: Среда, 11 Окт 2006, 00:56 | Сообщение # 15 |
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Статус: Offline
| Quote (zarewna) | Оказывается, что ненависть - вовсе не негативное чувство! Оно выражает неравнодушие к кому или чему-либо... Намного хуже - равнодушие... Просто она имеет негативные последствия для души ненавидящего... | По-моему, довольно близко к истине. Единственно, что когда ненависть доходит до крайних пределов, она приносит много бед и прочим людям. Одно дело, когда это брошенная жена возненавидела своего бывшего мужа, которого раньше любила. Тут, может, это и лучше равнодушия. Та же любовь, только омраченная, замутненная бедой, обидой, болью. А вот если это, скажем, что-нибудь типа ненависти к инакомыслящим или инакоисповедующим... Ненависть, порождающая погромы и войны... Тогда уж лучше равнодушие. Тему впрочем, не развиваем. Просто, философствуя о жизни, надо не забывать, что жизнь нередко кончается смертью. А вообще, стоит в этой теме процитировать. В.Высоцкий, Баллада о ненависти. Торопись - тощий гриф над страною кружит! Лес - обитель твою - по весне навести: Слышишь - гулко земля под ногами дрожит? Видишь - плотный туман над полями лежит? - Это росы вскипают от ненависти. Ненависть - в почках набухших томится, Ненависть - в нас затаенно бурлит, Ненависть - потом сквозь кожу сочится, Головы наши палит. Погляди - что за рыжие пятна в реке, - Зло решило порядок в стране навести. Рукояти мечей холодеют в руке, И отчаянье бьется, как птица, в виске, И заходится сердце от ненависти. Ненависть - юным уродует лица, Ненависть - просится из берегов, Ненависть - жаждет и хочет напиться Черною кровью врагов. Да, нас ненависть в плен захватила сейчас, Но не злоба нас будет из плена вести. Не слепая, не черная ненависть в нас, - Свежий ветер нам высушит слезы у глаз Справедливой и подлинной ненависти. Ненависть - пей, переполнена чаша! Ненависть - требует выхода, ждет. Но благородная ненависть наша Рядом с любовью живет.
Еще не конец
|
|
| |
zarewna | Дата: Среда, 11 Окт 2006, 20:25 | Сообщение # 16 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Quote (White) | хотя вот это нетерзание помоему оно из того же огорода что и равнодушие и безразличие. | Какое уж тут равнодушие после всех возможных и невозможных способах решения проблемы. Ну, а если у тебя украли большую сумму денег, и не знаешь кто…? Ты мгновенно их возненавидишь! Не будешь же их ненавидедь всю оставшуюся жизнь- глупо… Quote (Che) | что-нибудь типа ненависти к инакомыслящим или инакоисповедующим... | Эти слова натолкнули меня на такую мысль: что ненависть к инакомыслящим и т.п. – уже производная от нетерпимости к чужому мнению, к чужой религии и т.д….(White не остри!)
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
White | Дата: Четверг, 12 Окт 2006, 15:59 | Сообщение # 17 |
Учитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 647
Статус: Offline
| Quote (zarewna) | Ну, а если у тебя украли большую сумму денег, и не знаешь кто…? Ты мгновенно их возненавидишь! Не будешь же их ненавидедь всю оставшуюся жизнь- глупо | Вот ситуация сегодняшняя. На 150% надо [морду] разбить, а сделать ничего не можешь, а наоборот будешь послан, а скорее всего еще и виноватым останешься. В метро между Ясенево и Теплым станом. Один пацан спит, а другой в это время у него по карманам шарит. И в чем поганость этой ситуации, происходит все в соседнем вагоне. И сделать ничего не можешь. А на платформе уже толку ни какого, того что спит разбудить не успеваешь, он вместе с поездом уезжает, а того что по карманам шарил, что ему сделаешь, как я уже сказал пошлет он тебя подальше, скажет ничего не было, свидетелей нет и все, а к кому у ментов претензии будут в данной ситуации рассказывать, думаю не надо. Подумал - надо наверное при случае раскошелится и мобилу с камерой купить. А как себя после этого чуствуешь? Понимаешь что в ситуации по логике все правильно, но ощущаешь себя полным козлом, и всю логику воспринимаешь как пустую дерьмовую отмазку, от себя не убежишь. ... >( >(
"... Но никогда им не увидеть нас прикованными к веслам на галерах!"
|
|
| |
zarewna | Дата: Понедельник, 13 Ноя 2006, 23:11 | Сообщение # 18 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Quote (White) | Подумал - надо наверное при случае раскошелится и мобилу с камерой купить. | Такие случаи каждый день не происходят...А, вообще, у кого как... Добавлено (2006-10-12, 6:00 Pm) --------------------------------------------- Пояснение:это Я про историю,а не про покупку телефона Добавлено (2006-10-24, 1:59 Pm) --------------------------------------------- Ах, какую я романтическую историю обнаружила! Прямо мексиканские страсти... Что стоят одни поездки между Москвой и Питером! и т. п. Кому интересно, читайте http://www.nelubit.ru/viewtop....7da695c Жаль мужичок выкладывает свою историю частями... Добавлено (2006-11-13, 11:11 Pm) --------------------------------------------- Встретила вот такие слова К.С. Льюиса: « Есть вещи, которые можно увидеть в истинном свете, только полюбив или возненавидев их». Для меня здесь важно слово вещи, т. е Что а не Кто…
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
White | Дата: Вторник, 14 Ноя 2006, 00:48 | Сообщение # 19 |
Учитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 647
Статус: Offline
| Quote (zarewna) | Жаль мужичок выкладывает свою историю частями... | Жаль что он вообще ее выкладывает... Я так, скоренько глазами пробежал, ничего хорошего не увидел. А таким персонажам в юбке... не буду говорить, у меня вообще в последнее время несколько поменялось отношение до женского пола, и не в лучшую сторону...
"... Но никогда им не увидеть нас прикованными к веслам на галерах!"
Сообщение отредактировал White - Вторник, 14 Ноя 2006, 00:49 |
|
| |
Che | Дата: Вторник, 14 Ноя 2006, 05:13 | Сообщение # 20 |
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Статус: Offline
| Quote (White) | у меня вообще в последнее время несколько поменялось отношение до женского пола, и не в лучшую сторону... | А до мужского пола не поменялось отношение? Чем мужики-то лучше, я не понимаю? Может, они честнее, благороднее, умнее, культурнее? Добрее, наконец? Хрен ты угадал, дорогой. (Кстати, сам же ты немного выше рассказал историю про какого-то урода мужского пола, и гневался, желая разбить табло...) Просто естественно для каждого - искать козла отпущения где-то ТАМ, вне себя. Заметь, как ты формулируешь: у меня... мол, в последнее время, несколько поменялось.. не в лучшую сторону... Слова-то безобидные, но в них сквозит этакое: я, мол, властелин времени и вообще эксперт по духовности и искренности, тут в последнее время... Блин! Просто тебе хреново и хочется слить негатив. Женщины тут не виноваты, и не смей их трогать, заколебало уже. А то, чт какой-то отдельный "персонаж" женского пола показался тебе недостойным, так это мало ли что как выглядит со стороны! Какой-нибудь напившийся мужик, слюняво сетующий на то, какие все плохие и какая сука жизнь - тоже не всегда выглядит достойно. Так это ж только выглядит! А что там у него или у нее в душе творится - этого никому не дано знать (кроме тех, кто через такое сам прошел), и так же недостойно осуждать человека, не зная его. Тем более - не повод клеймить всех представителей соответствующего пола. Quote (zarewna) | Для меня здесь важно слово вещи, т. е Что а не Кто… | Кстати, небезызвестный тебе Дима Корольков в таких случаях употребляет выражения "организм" или того хлеще - "био-гумус" (т.е. такая полусгнившая, аморфная масса, перегной, а фактически-то - дерьмо). Но в любом случае, подчеркивается отсутствие человеческих, личностных качеств, этакая неодушевленность объекта, который мог бы, в принципе, обладать душой, да вот не сложилось. Как пишет тот же Льюис в "Хрониках Нарнии" - "Насчет людей может быть два мнения, ... но насчет тех, кто по виду человек, а на самом деле нет, - двух мнений быть не может..." и немного дальше: "...если вы встретили кого-нибудь, кто собирается стать человеком, но еще им не стал, или был человеком раньше, но перестал им быть, или должен был бы быть человеком, но не человек, - не спускайте с него глаз и держите под рукой боевой топорик."
Еще не конец
|
|
| |
Lvovich | Дата: Вторник, 14 Ноя 2006, 08:28 | Сообщение # 21 |
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| Quote (Che) | "...если вы встретили кого-нибудь, кто собирается стать человеком, но еще им не стал, или был человеком раньше, но перестал им быть, или должен был бы быть человеком, но не человек, - не спускайте с него глаз и держите под рукой боевой топорик." | Я не читал Льюиса, но, Che, ты открыл мне глаза на мою страсть к топорам!
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
|
|
| |
Che | Дата: Вторник, 14 Ноя 2006, 09:50 | Сообщение # 22 |
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Статус: Offline
| Quote (Lvovich) | Я не читал Льюиса, но, Che, ты открыл мне глаза на мою страсть к топорам! | А Толкина ты читал, я надеюсь? Кстати, хорошего друга Льюиса? Он тоже продвигает тему топоров как средства диалога.
Еще не конец
|
|
| |
White | Дата: Вторник, 14 Ноя 2006, 13:46 | Сообщение # 23 |
Учитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 647
Статус: Offline
| МИЛЫЕ ДЕВУШКИ, ДЕВОЧКИ, ЖЕНЩИНЫ! ИЗВЕНЯЮСЬ ЗА ТО ЧТО МОЯ ФРАЗА ОКАЗАЛАСЬ ОБОБЩАЮЩЕЙ КАКОЙ-ТО, НЕВНИМАТЕЛЕН БЫЛ В СВОЕМ ВЫСКАЗЫВАНИИ... ОЧ НЕПРИЯТНО. ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ, НИКОГО НЕ ХОТЕЛ ОБИДЕТЬ!!!
"... Но никогда им не увидеть нас прикованными к веслам на галерах!"
Сообщение отредактировал White - Вторник, 14 Ноя 2006, 13:49 |
|
| |
zarewna | Дата: Вторник, 14 Ноя 2006, 19:59 | Сообщение # 24 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Quote (White) | Жаль что он вообще ее выкладывает... Я так, скоренько глазами пробежал, ничего хорошего не увидел. А таким персонажам в юбке... не буду говорить, у меня вообще в последнее время несколько поменялось отношение до женского пола, и не в лучшую сторону... | Wihte, Я думаю, что ты прав - и в этой истории, действительно, нет ничего хорошего…Он ее не закончил…Но Я предполагаю, что девушка просто использовала героя, чтобы как-то устроиться в Питере…А дядя в «любовь» поверил… Относительно – Что или Кто… Дело в том, что Я хочу попытаться воспринимать человека несколько иначе, чем делала это ранее: отделять человека от его поступков, а не скатываться с решения проблемы на борьбу с этим человеком…
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
Che | Дата: Среда, 15 Ноя 2006, 00:59 | Сообщение # 25 |
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Статус: Offline
| White, и ты меня извини. Был резок.
Еще не конец
|
|
| |
White | Дата: Среда, 15 Ноя 2006, 01:06 | Сообщение # 26 |
Учитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 647
Статус: Offline
| Забей! Нормально все. Так местами может.
"... Но никогда им не увидеть нас прикованными к веслам на галерах!"
Сообщение отредактировал White - Среда, 15 Ноя 2006, 01:07 |
|
| |
Lvovich | Дата: Среда, 15 Ноя 2006, 09:15 | Сообщение # 27 |
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| Мне вышепроизошедшее чем-то ЭТО напоминает...
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
|
|
| |
julia | Дата: Среда, 15 Ноя 2006, 16:50 | Сообщение # 28 |
Сторож
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Статус: Offline
| А мне жалко этого дядьку.Если человек просит совета таким безличным способом-он дошел до грани самоуничижения, он даже близким боится рассказать, в какую яму упал.А девушка?Бывает такая простота- хуже воровства.
|
|
| |
White | Дата: Среда, 15 Ноя 2006, 18:53 | Сообщение # 29 |
Учитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 647
Статус: Offline
| А мне не жалко этого дядьку. Чего он хочет показать своим рассказом: " ...что бы хоть кто-то узнал себя во мне и в ней. Что бы хоть кто-то остановился и задумался на миг - за все держать ответ! Что бы у кого-то появился шанс осознать и... сделать правильные шаги, пока есть время и возможность..."Возможно вызову гнев, зачастую более правого чем я, Шуры Че, но прочев таки эту сопливую историю ничего, кроме того что он [недостойный человек] сказать не могу. ... Учитель нашелся. [Хнычет и давит на жалость]...[Недостойный он человек]. Захотелось с телочкой молоденькой ... [Смог] - молодец, нехера теперь стонать на весь свет. Потому что, мое мнение, что вот с такими настроениями: "...Каков же мерзавец я был! Есть за что прощения молить. Измерив ее своим мерилом… Я увидел и понял, что… обречен. Что она, как все, по природе, захочет узнать, сравнить. Что у нее обязательно должен быть выбор. Что я не вправе ей мешать и привязывать к себе навсегда. И решив, что это так…" Ну чему может научить чел с таким подходом к жизни и женщинам? Тут либо - сделал дело - гуляй смело! Либо быть мужиком и сделать так чтоб сравнивать ей не хотелось и носом по сторонам водить. А из-за этой "девочки", ломать семью... Да и хер бы с ним. Вот только что он показать хочет? Типа - не грешите, или что девочка такая сучка? Да [презираю я] его советы. Он не "мачо"... Ввязался в драку, не хрен хныкать!
"... Но никогда им не увидеть нас прикованными к веслам на галерах!"
|
|
| |
zarewna | Дата: Среда, 15 Ноя 2006, 20:46 | Сообщение # 30 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| У меня было совсем другое восприятие его рассказа... С самого начала у меня возникло чувство, что человек хочет похвалиться... Во-первых, интересным изложением своей истории( некий литературный талант явно наблюдается)...Сколько человек ждали продолжения?... Во-вторых, если эта история действительно была - то тем, что мужик к 50-ти смог заинтересовать подростка...Есть еще порох в пороховницах... А в конце концов, просто посмеялся надо всеми, кто ждал окончания... По-моему, никакого совета он не ждал...Просто хотел утвердиться в чем-то... И последнее Quote (julia) | Если человек просит совета таким безличным способом-он дошел до грани самоуничижения, он даже близким боится рассказать, | сомневаюсь, что у него есть близкие... И все же,наверняка, это ложь..
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
|