Форум
Главная Выход Регистрация

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ] Текущая дата: Четверг, 25 Апр 2024, 18:32
Вы вошли как Гость
Модератор форума: Che  
Форум » ФИЛОСОФИЯ, РЕЛИГИЯ, ЧЕЛОВЕК » В начале было... » Сакра(мента)льный вопрос (В чем смысл жизни? На таком сайте - и без такой темы?)
Сакра(мента)льный вопрос
LvovichДата: Среда, 29 Ноя 2006, 17:08 | Сообщение # 61
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Репутация: 3
Статус: Offline
Непосторонний, а тебе говорят что-нибудь такие имена и названия:


  • Хелью Ребане "Город на Альтрусе"
  • Владислав Петров "Пониматель"
  • Олег Корабельников "Башня птиц"


"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
 
НепостороннийДата: Среда, 29 Ноя 2006, 23:53 | Сообщение # 62
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1036
Репутация: 3
Статус: Offline
Имена и названия вроде ничего не говорили,но...
Почитал Корабельникова и могу точно утверждать - "Башню птиц" я раньше читал!
Львович, ты открываешь во мне какие-то забытые страницы...
Не удивлюсь, если в ближайшие дни выяснится, что и два первые автора мне также знакомы.
(Господа, извините, если это надо было в "личку". )
От "Башни птиц" мне чуть башню не сорвало, ибо там есть жутчайшие реалии из нереальной жизни... Это - не шутки, совсем не шутки!


Где сливаются небо и моря волна,
Где морская вода не солона,
Вот там, мой дружок,
Найдёшь ты Восток,
Самый Восточный Восток. (К.Льюис)
 
LvovichДата: Четверг, 30 Ноя 2006, 09:04 | Сообщение # 63
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Непосторонний)
От "Башни птиц" мне чуть башню не сорвало

Непосторонний, интересно от какой из 2-х версий этого рассказа? В самой первой публикации была другая концовка - она мне нравится намного больше. Там, где стая малиновок... В нете есть обе версии... или могу выслать...


"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."

Сообщение отредактировал Lvovich - Четверг, 30 Ноя 2006, 16:15
 
НепостороннийДата: Пятница, 01 Дек 2006, 22:26 | Сообщение # 64
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1036
Репутация: 3
Статус: Offline
Я читал про стаю... (Вышли 2-ю версию 7-й главы)
За " Понимателя" - большой респект. Чисто по теме! Побольше бы таких непредсказуемых взглядов на смысл жизни!


Где сливаются небо и моря волна,
Где морская вода не солона,
Вот там, мой дружок,
Найдёшь ты Восток,
Самый Восточный Восток. (К.Льюис)


Сообщение отредактировал Непосторонний - Пятница, 01 Дек 2006, 22:27
 
CheДата: Суббота, 02 Дек 2006, 01:02 | Сообщение # 65
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Lvovich)
Хелью Ребане "Город на Альтрусе"

Владислав Петров "Пониматель"

Олег Корабельников "Башня птиц"

Львович, ссылки в "Раскопки" !!!!!!!


Еще не конец
 
zarewnaДата: Воскресенье, 03 Дек 2006, 02:33 | Сообщение # 66
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Репутация: 2
Статус: Offline
Я подозреваю, что только ознакомившись с этой литературой, мы сможем,если удастся, понять - какой же смысл вкладывает Львович в жизнь?...

А иначе, зачем он поместил вышеперечисленные имена и названия? dry


"На самом деле все не так,
Как в действительности.
Облака, облака, облака..."
 
CheДата: Понедельник, 04 Дек 2006, 03:00 | Сообщение # 67
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (zarewna)
какой же смысл вкладывает Львович в жизнь?

мысль изреченная - есть что?... т.е. даже если он изречет - будет ли это тот смысл что он имел в виду...


Еще не конец
 
LvovichДата: Понедельник, 04 Дек 2006, 09:23 | Сообщение # 68
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (zarewna)
зачем он поместил вышеперечисленные имена и названия?

Да так, вспомнилось, то что читал 10-20 лет назад...
Ссылки сегодня добавлю в "Раскопки.."


"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
 
zarewnaДата: Понедельник, 04 Дек 2006, 10:45 | Сообщение # 69
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Репутация: 2
Статус: Offline
Ничего себе разброс 10-20 лет...

Наверное, смысл тем и хорош, что его можно постоянно переосмысливать?...


"На самом деле все не так,
Как в действительности.
Облака, облака, облака..."
 
LvovichДата: Понедельник, 04 Дек 2006, 11:03 | Сообщение # 70
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (zarewna)
Ничего себе разброс 10-20 лет...
Наверное, смысл тем и хорош, что его можно постоянно переосмысливать?...

Конечно... smile А впереди - целая вечность! smile


"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
 
zarewnaДата: Понедельник, 04 Дек 2006, 16:39 | Сообщение # 71
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Lvovich)
А впереди - целая вечность!

Ты это серьезно? cry


"На самом деле все не так,
Как в действительности.
Облака, облака, облака..."
 
LvovichДата: Понедельник, 04 Дек 2006, 17:23 | Сообщение # 72
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (zarewna)
Ты это серьезно?

Булгаков... "Мастер и Маргарита"...бал...разговор с головой Берлиоза...


"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
 
CheДата: Вторник, 05 Дек 2006, 22:57 | Сообщение # 73
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (zarewna)
Наверное, смысл тем и хорош, что его можно постоянно переосмысливать?...

Ага! Только в этом (извиняюсь за каламбур) его смысл.


Еще не конец
 
zarewnaДата: Пятница, 08 Дек 2006, 01:13 | Сообщение # 74
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Репутация: 2
Статус: Offline
Прости, зацепилась за эту фразу…Достала книгу, нашла сцену бала… И что?

Наши вялые высказывания пришли к такому вопросу: будет ли человек задаваться смыслом жизни в вечности? dry

Во-первых, еще ни каждый верит в то что он будет жить в этой вечности…Да, и каким образом можно в ней жить, когда у тебя не будет тела!

Воланд упоминает одну из «теорий», что КАЖДОМУ БУДЕТ ДАНО ПО ВЕРЕ ЕГО… smile
Поэтому Берлиоз и получает по своей вере -что по отрезании головы жизнь в человеке прекращается, он превращается в золу и уходит в небытие…
Гости бала своим появлением показывают, что по смерти они живы…Но как живы? eek

Все же хотелось бы определиться в этом самом смысле, пока тело еще имеется… cry

Если смысл – в работе…То по потери тела работать уже не сможешь, а привычки думать о смысле нет и вряд ли она ни с того ни с сего появится, т.с. за гробом…
Если смысл жизни в помощи ближним? Ну, уж не знаю как там, находясь в вечности, им тут поможешь?

Одна моя знакомая уверена в том, что все нужно успеть пока мы живы…Выспаться в гробу еще успеем… sad
А ты, Львович, говоришь вечность! Спать будем и все…Почивать…Какой уж там смысл!...


"На самом деле все не так,
Как в действительности.
Облака, облака, облака..."
 
BasistДата: Пятница, 08 Дек 2006, 09:26 | Сообщение # 75
Олдовый ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 293
Репутация: 3
Статус: Offline
А мне кажется, что не надо искать какого-то смысла в жизни. Просто, воспринимать все как склалось и не париться, типа наблюдатель. У Б.Г. даже песня на эту тему есть. Ом!

"Не пошутишь - и не весело".
 
LvovichДата: Пятница, 08 Дек 2006, 09:27 | Сообщение # 76
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (zarewna)
Какой уж там смысл!...

На это в вышеприведённом посте ты уже ответила... smile (только надо было вопросительный знак поставить)

А так... "Врачу - излечися сам!" Конкретно для тебя на вопрос о смысле жизни НИКТО,
КРОМЕ ТЕБЯ САМОЙ ОТВЕТА НЕ ДАСТ!

Приходим, таким образом, к утверждению, что люди деляться на живущих ОСМЫСЛЕННО и НЕОСМЫСЛЕННО. Кто-то спорить будет? cool


"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
 
zarewnaДата: Пятница, 08 Дек 2006, 13:23 | Сообщение # 77
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Lvovich)
люди деляться на живущих ОСМЫСЛЕННО и НЕОСМЫСЛЕННО

По-моему, все живут осмысленно... Да те, кто хочет показаться таким как - просто воспринимающим жизнь...
Потому что люди - не трава...Не трава они - а люди! Мозги есть, а мозг хочешь не хочешь - а функционирует... smile


"На самом деле все не так,
Как в действительности.
Облака, облака, облака..."
 
CheДата: Суббота, 09 Дек 2006, 01:51 | Сообщение # 78
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (zarewna)
Одна моя знакомая уверена в том, что все нужно успеть пока мы живы…Выспаться в гробу еще успеем…

Так вот и что это "все", которое надо успеть? Хотелось бы выяснить. А то так может случиться: успеваешь-успеваешь, ну вот, вроде, конец. Все успел. И тут появляется Ангел (или кто там еще) и говорит: "И что за фигней ты всю жизнь занимался? Кому это все было нужно? И зачем спешил? Хоть бы раз сел и подумал, как человек..."

Впрочем, радость при виде Ангела, наверно, будет столь велика, что его горькие слова не смогут нас сильно расстроить. biggrin

Quote (Basist)
А мне кажется, что не надо искать какого-то смысла в жизни. Просто, воспринимать все как склалось

По-моему, шикарный афоризм в духе Львовича навеяло сообщение Басиста. Даже копирайт хочется поставить: biggrin

Надо воспринимать все, как сложилось. А попробуешь переложить - только измажешься.


Еще не конец
 
ВалераДата: Воскресенье, 10 Дек 2006, 18:31 | Сообщение # 79
Старший ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Basist)
А мне кажется, что не надо искать какого-то смысла в жизни. Просто, воспринимать все как склалось и не париться, типа наблюдатель. У Б.Г. даже песня на эту тему есть. Ом!

Если Басист собирается плыть по течению. То нужно усвоить, река басист сама себе прокладывает русло. Ото у тебя интересно получается. Выкинул пазлы, пусть сами складываются, а я наблюдаю. Но при этом хочу пожить с комфортом и пользоваться всеми благами цивилизации и человечества. Наше дело не рожать сунул выну и бежать. Извини если грубо.... А не читать не могу потому как глаза для этого и есть. Последние время сильно раздражает глупость.
smile


посторонись ахинею несу.

Сообщение отредактировал Che - Понедельник, 11 Дек 2006, 05:39
 
WhiteДата: Воскресенье, 10 Дек 2006, 19:35 | Сообщение # 80
Учитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 647
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Валера)
...порет чушь... А не читать не могу потому как глаза для этого и есть. Последние время сильно раздражает глупость.

Ну - извени. ... А что есть глупость, ответь... Не совпадение с тобой во взглядах, или то что человек в чем-то разобраться хочет и вполне возможно в какие-то моменты, заблуждаясь, порет чушь. Где или кто мерило глупости или ума?.. Это все, батенька, снобизмом гавенным попахивает, не думал?


"... Но никогда им не увидеть нас прикованными к веслам на галерах!"

Сообщение отредактировал Che - Понедельник, 11 Дек 2006, 05:38
 
CheДата: Понедельник, 11 Дек 2006, 05:44 | Сообщение # 81
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Репутация: 4
Статус: Offline
Валера, White, предупреждение вам обоим.

Ваши посты отредактированы. Еще раз напоминаю, что оскорбительные реплики в адрес участников форума запрещены, даже, ели они у вас вырвались в пылу спора и вы не хотели никого обидеть.


Еще не конец
 
BasistДата: Понедельник, 11 Дек 2006, 09:24 | Сообщение # 82
Олдовый ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 293
Репутация: 3
Статус: Offline
Спасибо всем за добрые слова. Вот уж действительно - лучше не высовываться...

"Не пошутишь - и не весело".
 
zarewnaДата: Понедельник, 11 Дек 2006, 14:16 | Сообщение # 83
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Basist)
Вот уж действительно - лучше не высовываться...

Темы на форуме созданы для дальнейшего развития участниками.

Если что-то хочешь сказать - так отстаивай свою точку зрения...

А так получается: "Тронь ее случайно - сразу Караул!..." (А.Барто)

Добавлено (2006-12-11, 2:16 Pm)
---------------------------------------------
Простите, хочу исправиться!

если человек говорит, что
Quote (Basist)
не надо искать какого-то смысла в жизни

то НЕТ СМЫСЛА отстаивать свою точку зрения...Вот так вернее... cool


"На самом деле все не так,
Как в действительности.
Облака, облака, облака..."
 
НепостороннийДата: Понедельник, 11 Дек 2006, 22:26 | Сообщение # 84
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1036
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (zarewna)
Наверное, смысл тем и хорош, что его можно постоянно переосмысливать?...

Quote (Che)
Ага! Только в этом (извиняюсь за каламбур) его смысл.

Псевдокитайская мудрость:
Смысл жизни в том, что жизнь - это путь. А у пути очень много смыслов...


Где сливаются небо и моря волна,
Где морская вода не солона,
Вот там, мой дружок,
Найдёшь ты Восток,
Самый Восточный Восток. (К.Льюис)
 
CheДата: Среда, 13 Дек 2006, 06:09 | Сообщение # 85
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Basist)
Спасибо всем за добрые слова. Вот уж действительно - лучше не высовываться...

Кому это - всем? Один Валера тебя чуток пожурил, а то ты его не знаешь... А Вайт - так вообще тебя защищает с пеной у рта. Что-то ты, правда, сентиментально настроен... wink
Может, это теплый ноябрь так влияет?

Вот меня удручает полная индивидуальность этих поисков (смысла, то бишь). Все равно рецепты всем свои, опыт непередаваем, боль тоже у каждого своя и несоизмерима, а советы задевают самолюбие либо реально неприменимы... вообще связь, чаще всего, односторонняя, даже - если человек очень любимый. Возможно, как раз в этом и есть некая благодать...


Еще не конец
 
LvovichДата: Среда, 13 Дек 2006, 09:39 | Сообщение # 86
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Репутация: 3
Статус: Offline
Дружище Che! Позволю себе напомнить тебе ТЕМУ:
Quote (Che)
Кто в чем видит смысл жизни? Или нет его?
...
Это Львович начал, не я!

И почему тебя после ЭТОГО "...удручает полная индивидуальность этих поисков..."? Ты же интересовался личным мнением каждого! Причём, что характерно, мнгновенно находишь в "одностороннем" (надеюсь ты имел ввиду индивидуальном) процессе "некую благодать". Блин! Шура! Ты не последователен...

Поиск смысла жизни есть ПУТЬ. Даже тот, кто, казалось бы, особо и не озадачивается процессом поиска всё равно идёт по нему, приобретая уникальный только для него одного опыт. И траектория движение тоже останется строго индивидуальной. Это же просто!
Надо радоваться, что наши пути пересеклись однажды и продолжают это делать! Наверное что-то общее нас зовёт и привлекает в этой жизни!

Позволю себе небольшую цитату. По-моему она здесь будет уместна...

"...Я не знаю когдa начался этот путь, как не могу знать и того, когда он закончится. Все что я помню это дорога. Я не помню ничего кроме дороги и я помню все считая и её. Я знаю слишком много и не знаю ничего. Кто я, когда я и зачем я. Я слышал от кого-то, что мы задаем себе такие вопросы, но что бы я еще хотел знать. Я ничего не хочу и мне ничего не надо. Хотя если пораскинуть мозгами то мне нужно все. Но я ничего не хочу. Все мое барахло состоит из тряпок в которые я всегда одет, минимума денег и всякой мелочи, которая болтается в карманах. Всегда этот путь. Он идет во все стороны и можно развернуться и пойти назад, но там я уже был. Мне осталось идти вперёд. Или вбок или вверх или вниз. Куда я сейчас направляюсь сказать довольно затруднительно. Да и зачем ограничивать меня каким-то конкретным направлением. Моя жизнь в этом пути и моя смерть в этом пути. Но саму смерть я не успею увидеть, так что я можно смело утверждать, что этот путь и есть моя личная Вселенная. Собственно говоря так оно и есть. Временами мне кажется, что можно было бы и умереть, но что это изменит. Всего лишь я перешагну на дорогу, которая идет в другой плоскости нашего пространства. Временами мне кажется, что можно было бы и жить, но что это изменит. Всего лишь я застыну мелкой прозрачной мушкой в капле моего вечного спутника янтарного цвета - времени. Иногда я цепляюсь за какой-то отрезок моего пути и стараюсь удержаться на нем столько, сколько это позволю себе я сам. Но проходит время и я отдираю себя, уже начавшего застывать. Приходится бежать за самим собой. Что-то толкает меня вперед, а может быть это я сам подталкиваю себя. Но я никогда не обернусь, если почуствую его дыхание за своей спиной. Во мне есть воспоминание, что нас было несколько, что нас есть несколько. Те другие идут вместе со мной, но по другим своим дорогам. Это, впрочем, ничего не меняет - у них тоже есть свой путь и они продолжают свой вечный полет отталкиваясь от него. Мы вместе - ибо мы все в пути, который был создан не нами, но для нас. А иначе чем бы мы жили... А иначе ради чего осталось бы умирать..."

P.S. Я не знаю автора этого произведения. Позволил себе только расставить знаки препинания - в оригинале их почти нет.
Файл DOS TXT датирован 1991 г., на титульном листе надпись: "Выборг 1990-1991 г."...


"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."

Сообщение отредактировал Lvovich - Среда, 13 Дек 2006, 15:47
 
BasistДата: Среда, 13 Дек 2006, 10:09 | Сообщение # 87
Олдовый ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 293
Репутация: 3
Статус: Offline
Просто непонимание или нежелание понять в последнее время сильно огорчает. Стараешься говорить как можно проще, но и это воспринимается не так как надо. Так что лучше, просто, промолчать.

"Не пошутишь - и не весело".

Сообщение отредактировал Basist - Среда, 13 Дек 2006, 10:27
 
LvovichДата: Среда, 13 Дек 2006, 12:34 | Сообщение # 88
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Репутация: 3
Статус: Offline
Basist, да ты не парься... Не всегда мы такие уж злые... cool
Ты вот "...Стараешься говорить как можно проще, но и это воспринимается не так как надо..." А ты попробуй сказать так, чтобы понято было правильно, хотя бы большинством... Это труднее бывает. Ты Роберт Шекли - "Верный вопрос" не читал? Он вот ТУТ...

А у Б.Г., мне кажется к данной теме больше подходит ЭТО:

Сидя на красивом холме
Я часто вижу сны, и вот что кажется мне:
Что дело не в деньгах, и не в количестве женщин,
И не в старом фольклоре, и не в Новой Волне -
Но мы идем вслепую в странных местах,
И все, что есть у нас - это радость и страх,
Страх, что мы хуже, чем можем,
И радость того, что все в надежных руках;
И в каждом сне
Я никак не могу отказаться,
И куда-то бегу, но когда я проснусь,
Я надеюсь, ты будешь со мной...

А ещё можно из него же вспомнить и Иван и Данило, и Роман, который никогда не будет окончен...

Дим, будь проще...


"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
 
zarewnaДата: Среда, 13 Дек 2006, 15:02 | Сообщение # 89
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Репутация: 2
Статус: Offline
После таких замечательных слов Львовича и сказать-то больше нечего... smile

Однако...

Путь...Откуда и куда? Да еще...Что ж нас всех объединяет? Если каждый является индивидуальностью?...

И сразу вставлю твои же слова, если посчитаешь меня назойливой:

Quote (Lvovich)
Не всегда мы такие уж злые...

...а то ведь аватарка стала прежней! smile


"На самом деле все не так,
Как в действительности.
Облака, облака, облака..."
 
LvovichДата: Среда, 13 Дек 2006, 15:45 | Сообщение # 90
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Репутация: 3
Статус: Offline
Вот...
Посмотрите...
Давно это было..
Может - ответил?



...
Опять вперед, - за шагом шаг...
И заклинаний новых строки,
Как не пройденные дороги,
Как ждущий свежих жертв алтарь.
...


Прикрепления: 10646105.pdf (47.1 Kb)


"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."

Сообщение отредактировал Lvovich - Среда, 13 Дек 2006, 16:02
 
Форум » ФИЛОСОФИЯ, РЕЛИГИЯ, ЧЕЛОВЕК » В начале было... » Сакра(мента)льный вопрос (В чем смысл жизни? На таком сайте - и без такой темы?)
Поиск:

 

Сайт создан в системе uCoz