Сакра(мента)льный вопрос
| |
Che | Дата: Среда, 13 Дек 2006, 17:59 | Сообщение # 91 |
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Статус: Offline
| Quote (Lvovich) | И почему тебя после ЭТОГО "...удручает полная индивидуальность этих поисков..."? Ты же интересовался личным мнением каждого! Причём, что характерно, мнгновенно находишь в "одностороннем" (надеюсь ты имел ввиду индивидуальном) процессе "некую благодать". Блин! Шура! Ты не последователен... | Ага! Я очень непоследователен. Последовательное Дао не есть Дао Чернышева. ... А еще на титульном листе было заглавие "ТЕМЫ", составленное из "решеточек", и, - может, это автор? - "IAN DICE GREEN". И такой там был тост: "если хочешь быть счастлив пять минут - закури сигарету, час - выпей пару ботлов сухого, весь день - возьми книгу, целую неделю - отправляйся на дачу, месяц - женись, год - заведи себе любовницу. ну а если ты хочешь быть счастлив всю жизнь то тут тебе смогут помочь только друзья". Такой вот сакраментальный тост - фактически, в тему. Потому что счастье неразрывно связано со смыслом жизни. Я бы сказал, что счастье возникает в момент ощущения осмысленности жизни. Типа такого просветления. ...и вообще книга очень в тему. Хотя не всем женщинам можно ее рекомендовать из-за специфического антуража. А вот Вайту бы предложил почитать...
Еще не конец
|
|
| |
Lvovich | Дата: Четверг, 14 Дек 2006, 09:11 | Сообщение # 92 |
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| Quote (Che) | ... А еще на титульном листе было заглавие "ТЕМЫ", составленное из "решеточек" | Да, да... Берите и читайте...
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
Сообщение отредактировал Lvovich - Четверг, 14 Дек 2006, 13:03 |
|
| |
Che | Дата: Вторник, 19 Дек 2006, 02:37 | Сообщение # 93 |
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Статус: Offline
| Quote (Lvovich) | Берите и читайте... Прикрепленный файл | Твой прикрепенный файл не раскрыл мне своих тайн по причине странной кодировки. Может у меня в системе глюк... Однако я увидел, что ты грандиознейшую работу проделал по приведению этого текста в нормальный вид. Может, в ворде кинешь? Я бы с тобой побеседовал об этой вещи в разрезе смысла жизни... Да и вообще, интересная, много там пластов. Вот, например, что бы ты сказал по поводу... Итога? Зачем он так сделал?.. Т.е. Юльку он спасает, а потом сам кирдыкается без особой причины. Если это просто дань стилю тех времен и круга (жить быстро... и т.д.) - тогда понять можно... Но если нет - не пойму. Если сам для себя решил покинуть сансару - то зачем лишать других существ такой возможности? Ради ночи любви? Ну, не знаю... Или, может, автор не думал об этом особо, а написал, как пришлось? Слабо верится...
Еще не конец
|
|
| |
Lvovich | Дата: Среда, 20 Дек 2006, 10:24 | Сообщение # 94 |
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| Quote (Che) | файл не раскрыл мне своих тайн по причине странной кодировки | Похоже ты просто подождать поленился - в нём встроенный шрифт. Надо было просто подождать немного. Ну и,может быть, закрыть-открыть заново Acrobat Reader... Всё нормально - я проверял.
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
|
|
| |
julia | Дата: Среда, 20 Дек 2006, 17:29 | Сообщение # 95 |
Сторож
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Статус: Offline
| У меня тоже проявились какие-то эльфийские письмена
|
|
| |
Lvovich | Дата: Среда, 20 Дек 2006, 18:32 | Сообщение # 96 |
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| Поимел новую прогу - попробую перекомпилировать...
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
|
|
| |
Che | Дата: Четверг, 21 Дек 2006, 00:13 | Сообщение # 97 |
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Статус: Offline
| Lvovich, да это ладно. По сути-то?... Что скажешь? (см. выше) Общее впечатление у меня от вещи странное. Вроде, душевная она, но беспросветная какая-то...
Еще не конец
|
|
| |
Lvovich | Дата: Четверг, 21 Дек 2006, 13:11 | Сообщение # 98 |
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| Quote (Che) | Вроде, душевная она, но беспросветная какая-то... | А ты вспомни те годы, когда она вроде написана... Такова видно жизнь в тот момент у автора была - как есть и написал... Прими произведение "как есть". Может это будет мудрее... Видишь, именно в таком виде она тебя задуматься заставила!
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
|
|
| |
Che | Дата: Вторник, 02 Янв 2007, 18:24 | Сообщение # 99 |
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Статус: Offline
| Lvovich, тебя не посещали новые идеи о смысле жизни в новогоднюю ночь?
Еще не конец
|
|
| |
Непосторонний | Дата: Вторник, 02 Янв 2007, 23:40 | Сообщение # 100 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1036
Статус: Offline
| Боюсь, что раньше, чем после Рождества, он (Львович) не ответит... А то, может, и вообще - лет эдак через десять
Где сливаются небо и моря волна, Где морская вода не солона, Вот там, мой дружок, Найдёшь ты Восток, Самый Восточный Восток. (К.Льюис)
|
|
| |
Lvovich | Дата: Среда, 03 Янв 2007, 11:45 | Сообщение # 101 |
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| Quote (Непосторонний) | Боюсь, что раньше, чем после Рождества, он (Львович) не ответит... | Фигушки - я плотоядное! В новогоднюю ночь я сидел до 5 утра и смотрел подаренные мне "Люди Х"... Мои все уснули в час, а я - нет... Посетила идея - в следующий Новый Год не пить ничего, а когда мои уснут - поехать навещать старых друзей... Вот только обрадуется ли кто-нибудь... Все мы под спудом семейных забот...
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
|
|
| |
Che | Дата: Среда, 03 Янв 2007, 14:23 | Сообщение # 102 |
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Статус: Offline
| Quote (Lvovich) | Посетила идея - в следующий Новый Год не пить ничего, а когда мои уснут - поехать навещать старых друзей... Вот только обрадуется ли кто-нибудь... Все мы под спудом семейных забот... | Ты бы мог это сделать в любой момент. Не дожидаясь следующего нового года. Я вот обрадуюсь 100% Насчет семейных забот - это у кого как. Лично у меня - семейные заботы подо мной. Пищат, но вырваться не могут. Это, между прочим, один из моих побочных "смыслов жизни" - не позволять заботам стать спудом. Я специально над этим работаю. А второй "побочный смысл" - побольше тусоваться со своими любимыми людьми. Правда, это очень трудно из-за катастрофической занятости. Так что твой визит очень будет к месту!!! Жду.
Еще не конец
|
|
| |
Lvovich | Дата: Вторник, 09 Янв 2007, 13:08 | Сообщение # 103 |
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| Quote (Che) | Лично у меня - семейные заботы подо мной. Пищат, но вырваться не могут. | Господи!... Che, ты чем их придавил? Надеюсь не тем, чем я подумал... Только фигня получается: ты, получается, просто СВОИ семейные заботы на кого другого свалил?...
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
|
|
| |
Che | Дата: Вторник, 09 Янв 2007, 23:36 | Сообщение # 104 |
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Статус: Offline
| Quote (Lvovich) | Только фигня получается: ты, получается, просто СВОИ семейные заботы на кого другого свалил?... | А что, других вариантов в голову не приходит? Т.е., логика здравомыслящего человека такова: либо надо мучиться самому, либо мучить кого-то другого... Т.е. либо быть подневольной скотиной у жизни, либо сволочью, которая подставила вместо себя своих близких? - Иначе ну никак нельзя?... А если так: просто плюнуть на некоторые семейные заботы ВСЕЙ СЕМЬЕЙ? Потому что семья - это ведь не просто ячейка общества. Некоторые даже считают вообще, что муж и жена - одна плоть. Т.е. одно существо. Значит, единодушны в важных вопросах... Что касается забот века сего - то это отдельная тема. Кто-то проводит всю жизнь в заботах и трудах праведных, а кто-то танцует как стрекоза. Бывают и промежуточные варианты. Но... "Марфо, Марфо, печешися и молвиши о мнозе: едино же есть на потребу. Мария же благую часть избра, яже не отъимется от нея..."
Еще не конец
|
|
| |
julia | Дата: Среда, 10 Янв 2007, 17:10 | Сообщение # 105 |
Сторож
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Статус: Offline
| Правильно! Смотря что ставить во главу угла, для кого- то соринка на ковре- преступление, а для кого-то гигиена- враг туризма.Долой семейные заботы, которые не приносят радости!
|
|
| |
Che | Дата: Среда, 10 Янв 2007, 23:18 | Сообщение # 106 |
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Статус: Offline
| Quote (julia) | Долой семейные заботы, которые не приносят радости! | Ура!!!!!!!! Юля, молодец!
Еще не конец
|
|
| |
IRINA | Дата: Четверг, 11 Янв 2007, 23:14 | Сообщение # 107 |
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Статус: Offline
| Quote (Lvovich) | Вот только обрадуется ли кто-нибудь... | Ну, лет 20 назад, помнится мне, это было доброй традицией... Так что, мы ждем, можно даже семью не усыплять
|
|
| |
Che | Дата: Пятница, 12 Янв 2007, 02:57 | Сообщение # 108 |
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Статус: Offline
| Quote (IRINA) | Ну, лет 20 назад, помнится мне, это было доброй традицией... | В качестве смысла жизни на ближайшее время предлагаю выдвинуть: дожить всем до следующего Нового года и дождаться визита Львовича, после чего всем собраться вместе и устроить грандиозную вечеринку (вместе с детьми хорошо бы!)
Еще не конец
|
|
| |
julia | Дата: Пятница, 12 Янв 2007, 16:50 | Сообщение # 109 |
Сторож
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Статус: Offline
| Да ну их, детей.(ответ педагога )
|
|
| |
Непосторонний | Дата: Вторник, 30 Янв 2007, 21:39 | Сообщение # 110 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1036
Статус: Offline
| Quote (Che) | В качестве смысла жизни на ближайшее время предлагаю выдвинуть: дожить всем до следующего Нового года | Судя по всему, все дружно прислушались к совету учителя Че, и доживают до Нового года (причем, стараясь (по совету педагога)освободиться от навязчивых мыслей о детях ) А что, если СМЫСЛ ЖИЗНИ прячется где-нибудь в наших раздумьях о НЁМ? Представляете, как ЕМУ сейчас одиноко? Никто не скажет:" РАЗ, ДВА, ТРИ,ЧЕТЫРЕ, ПЯТЬ - Я ИДУ ИСКАТЬ! КТО НЕ СПРЯТАЛСЯ- Я НЕ ВИНОВАТ!"
Где сливаются небо и моря волна, Где морская вода не солона, Вот там, мой дружок, Найдёшь ты Восток, Самый Восточный Восток. (К.Льюис)
Сообщение отредактировал Непосторонний - Вторник, 30 Янв 2007, 21:41 |
|
| |
zarewna | Дата: Среда, 07 Фев 2007, 15:36 | Сообщение # 111 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Вот, нашла у А.С.Пушкина такие слова: Не для житейского волненья, Не для корысти, не для битв, Мы рождены для вдохновенья, Для звуков сладких и молитв. Может быть это и есть смысл жизни творческих людей? А с остальными как же?...
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
Che | Дата: Вторник, 13 Фев 2007, 06:59 | Сообщение # 112 |
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Статус: Offline
| Quote (zarewna) | Вот, нашла у А.С.Пушкина такие слова: Не для житейского волненья, Не для корысти, не для битв, Мы рождены для вдохновенья, Для звуков сладких и молитв. | Дерзнул бы предположить, что эта строфа не может сама по себе быть правдой, а только внутри того конкретного стиха. Потому что Пушкин, уж конечно, прекрасно знал, что вдохновенье, сладкие звуки и молитвы влекут за собой и житейское волненье, и корысть, и битвы, и конфликты, и обломы, и депресняк, и суицид, и ненависть, и алкоголизм... Продолжать? Quote (zarewna) | Может быть это и есть смысл жизни творческих людей? А с остальными как же?... | "-Учитель, укажите мне путь! -Ты уже поел? -Да. -Тогда пойди и вымой за собой миску." Творчество - это болезнь, подобная алкоголизму. Это не смысл жизни, а способ существования. А тот смысл, который доступен творческому человеку, доступен и "остальным". В том числе во время мытья за собой миски. Или праздной беседы с другом. Впрочем, праздных бесед не бывает. Любой разговор, даже совсем, на первый взгляд, пустой - это попытка выйти за пределы себя, поиск пути к людям. Кто этого не понимает, обречен на одиночество.
Еще не конец
|
|
| |
zarewna | Дата: Среда, 14 Фев 2007, 12:43 | Сообщение # 113 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Quote (Che) | Дерзнул бы предположить, что эта строфа не может сама по себе быть правдой, | А Я дерзну предположить обратное – что все факторы, перечисленные тобой: и житейское волненье, и корысть, и битвы, и конфликты, и обломы, и депресняк, и суицид, и ненависть, и алкоголизм...- могут стать «пищей» для вдохновенья и молитв… Ну, а «сладкие звуки» - так это только от чего-то приятного… Quote (Che) | Впрочем, праздных бесед не бывает. | Спорное утверждение!
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
Che | Дата: Четверг, 15 Фев 2007, 03:29 | Сообщение # 114 |
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Статус: Offline
| Quote (zarewna) | Quote (Che) Впрочем, праздных бесед не бывает. Спорное утверждение! | Если понимать под праздной беседу, лишенную практического выхлопа (по выражению Д.Королькова), то да, бывают. Повторюсь, что я вижу смысл беседы, даже как будто праздной, не в том, что человек что-то треплет языком, а в том, что он на самом деле в этот момент пытается убежать от одиночества, просто быть с другими людьми. А вести беседу стройную, полезную, умную, благородную - этому, брат, надо пол-жизни учиться. Вот и приходится болтать про всякую фигню. А бывает наоборот, что сила общения, взаимного пристуствия двух (или более) людей настолько велика, что ни одна "непраздная" беседа не будет достойна этого момента. Высокие слова покажутся неуместно пафосными и к тому же затасканными. В то же время, молчать как-то неловко. Поэтому люди обмениваются ничего не значащими фразами, а на самом деле идет... ну... общение душ, если угодно...
Еще не конец
|
|
| |
Непосторонний | Дата: Среда, 07 Мар 2007, 22:51 | Сообщение # 115 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1036
Статус: Offline
| Шура, огромное спасибо тебе за точные слова. Вот бывает так - всю жизнь чувствуешь как бы подсознательно такие правильные вещи, и очень радуешься, когда находишь такое тонкое понимание. И по-моему, в отношении творчества ( как формы общения), можно сказать то же, что ты говоришь о разных формах беседы. Добавлено (2007-03-07, 10:51 Pm) --------------------------------------------- Сегодня совершилось очередное чудо – человек в возрасте 60-ти лет, потерявший было смысл жизни и почти дошедший до ручки, увидев священника старше себя на 10 лет и полного жизненных планов, был потрясён общением с этим батюшкой и до сих пор не может поверить, что всё происходящее сейчас с ним – не сон... Когда у тебя на глазах душа начинает оттаивать и оживать – чувствуешь смысл жизни.
Где сливаются небо и моря волна, Где морская вода не солона, Вот там, мой дружок, Найдёшь ты Восток, Самый Восточный Восток. (К.Льюис)
|
|
| |
Che | Дата: Четверг, 08 Мар 2007, 02:04 | Сообщение # 116 |
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Статус: Offline
| Quote (Непосторонний) | Когда у тебя на глазах душа начинает оттаивать и оживать – чувствуешь смысл жизни. | И наоборот, когда 45-летние здоровые, женатые, обеспеченные мужики ноют и канючат, что они вышли в тираж и никому не нужны, и не видят смысла, потому что государство предпочитает молодых, - то лично я прихожу просто в бешенство. Недавно случайно был свидетелем таких откровений... Кайфа море, надо сказать.
Еще не конец
|
|
| |
Непосторонний | Дата: Четверг, 08 Мар 2007, 02:15 | Сообщение # 117 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1036
Статус: Offline
| Шу, ты не очень прав… Если канючат – знать, тоже проблемы с этим самым смыслом…Тут не всегда в возрасте дело… Они, бывает, действительно не знают, что такое гармония и что её хватит на всех. Я знаю одного артиста, который гастролирует через «не могу», срывая голос, просто потому, что народу плохо и надо хоть как-то его поддерживать.
Где сливаются небо и моря волна, Где морская вода не солона, Вот там, мой дружок, Найдёшь ты Восток, Самый Восточный Восток. (К.Льюис)
|
|
| |
Che | Дата: Четверг, 08 Мар 2007, 02:42 | Сообщение # 118 |
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Статус: Offline
| Quote (Непосторонний) | Шу, ты не очень прав… Если канючат – знать, тоже проблемы с этим самым смыслом…Тут не всегда в возрасте дело… Они, бывает, действительно не знают, что такое гармония и что её хватит на всех. Я знаю одного артиста, который гастролирует через «не могу», срывая голос, просто потому, что народу плохо и надо хоть как-то его поддерживать. | Так я и говорю, проблемы, это ж ясно. В чем же неправ? Таки согласен, проблемы. Я подчеркиваю - канючат, вместо того, чтобы петь, срывая голос... И обламывают других. Не со зла, конечно же, не специально. И не знают гармонии, а может - знали, но забыли. Все это арифметика для 1 класса... А фишка, тем не менее, в том, чтобы гастролировать... и т.п. И не в возрасте дело, ты прав, конечно, а в том, что мужик призван строить Вселенную, со-творять Богу, а он пошло ноет и под совок ложится... Но подчеркиваю, опять же, что меня это не обламывает, а бесит. Т.е. это злость конструктивная. Когда Умка поет "Если все такие ..., пусть я тоже буду..." и т.п. , она это ПОЕТ. Но при этом я люблю тех людей, про кого написал. Если б нет, не писал бы.
Еще не конец
|
|
| |
Непосторонний | Дата: Четверг, 08 Мар 2007, 03:04 | Сообщение # 119 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1036
Статус: Offline
| Щас мы Вам ВЫДАДЕМ!
Где сливаются небо и моря волна, Где морская вода не солона, Вот там, мой дружок, Найдёшь ты Восток, Самый Восточный Восток. (К.Льюис)
|
|
| |
zarewna | Дата: Пятница, 09 Мар 2007, 12:45 | Сообщение # 120 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Напомню слова Непостороннего: "Сегодня совершилось очередное чудо – человек в возрасте 60-ти лет, потерявший было смысл жизни и почти дошедший до ручки," А как вы думаете: "Отчего человек теряет смысл жизни?" Про подростков Я не говорю, они его, в силу своего возраста могут, его еще не обрести. Но взрослые люди, у которых он когда-то был, вдруг разочаровываются... Например. Я беседовала с молодым человеком, у которого на данный момент была хорошая работа, нацеленная на конкретный результат...И всеми своими мыслями он был настроен только на лучшее... А Я подумала:" А вдруг он не достигнет этого результата? Как он будет себя чувствовать? Какова, интересно, будет у него реакция?" Но,как оказалось, он даже и не задумывался, что может быть получиться не так как он хочет!
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
|