Форум
Главная Выход Регистрация

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ] Текущая дата: Четверг, 02 Май 2024, 12:46
Вы вошли как Гость
  • Страница 2 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 7
  • 8
  • »
Модератор форума: Che, Lvovich  
Форум » ИССКУСТВО » Искусство и жизнь » Откуда берется творчество?
Откуда берется творчество?
WhiteДата: Вторник, 30 Май 2006, 18:37 | Сообщение # 31
Учитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 647
Репутация: 1
Статус: Offline
Ну и не без того! biggrin Кстати заметь, как стал грустно выглядеть Федя Чистяков после того как его "подлечили"!

"... Но никогда им не увидеть нас прикованными к веслам на галерах!"
 
LvovichДата: Вторник, 30 Май 2006, 18:44 | Сообщение # 32
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Репутация: 3
Статус: Offline
biggrin

"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
 
WhiteДата: Среда, 31 Май 2006, 04:28 | Сообщение # 33
Учитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 647
Репутация: 1
Статус: Offline
Вот сижу-пью от ... Мысль есть, но руки бутылем заняты! Мысль по поводу себе на могилку такое хочу, оч личное! Но тут комбайн технику надо делать(в рисунке), сангина и сепия или уголь, что-то такое! С сепией тоньше получится, я так думаю. И интереснее...Но это к графике, а вообще тож проект памятника. Его бы в камне(хотя и не очень) лучше конечно металл, бронза, ну или что-то интересное!

"... Но никогда им не увидеть нас прикованными к веслам на галерах!"

Сообщение отредактировал White - Среда, 31 Май 2006, 05:41
 
zarewnaДата: Среда, 31 Май 2006, 09:58 | Сообщение # 34
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (White)
Мысль по поводу себе на могилку такое хочу, оч личное!

Точно! И эпитафию мою из темы " Старый пруд. Лягушка прыгнула в воду..." (прочти)выскреби. Только мне после ее сочинения жить хочется, чтобы тех кто рядом долюбить...и т.д.


"На самом деле все не так,
Как в действительности.
Облака, облака, облака..."
 
juliaДата: Среда, 31 Май 2006, 12:03 | Сообщение # 35
Сторож
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (White)
Мысль по поводу себе на могилку такое хочу, оч личное!

Жизнеутверждающие мысли, созидательные! White, , ты что это?Выпей еще водки и разойдись со своими проблемами.
 
WhiteДата: Среда, 31 Май 2006, 12:45 | Сообщение # 36
Учитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 647
Репутация: 1
Статус: Offline
Я ж не сказал что помирать собрался, просто есть ИДЕЯ! biggrin А вообще спасибо ВАМ ДЕВУШКИ-ДОБРЫЕ ВЫ! А водку пить нет больше сил, она вот(водка) надоела по страшному. biggrin Перехожу на соки и водные процедуры! biggrin biggrin biggrin

"... Но никогда им не увидеть нас прикованными к веслам на галерах!"
 
No_nameДата: Четверг, 01 Июн 2006, 01:42 | Сообщение # 37
Старший ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 140
Репутация: 1
Статус: Offline
Друзья, давайте все умрем -
К чему нам жизни трепетанье?
Уж лучше гроба громыханье,
И смерти черный водоем;

Друзья, давайте будем жить,
И склизких бабочек душить;
Всем остальным дадим по роже,
Ведь жизнь и смерть - одно и то же...
БГ

Возвращаясь к вопросу об истоках творчества, я хочу сказать о таком факторе, как провокация. И опять Пикассо... Мне кажется, что очень многие его произведения (особенно только появившиеся тогда коллажи - а у Пикассо их оказалось зала три, не меньше) сделаны с желанием посмотреть, а что скажет разлюбезная публика? Схавает фигню из криво наклеенных газет как новый шедевр гения, или заклеймит за отстутствие вкуса?
Возможно, что и упоминавшийся в форуме скульптор проехал за счет провокации, как в сказке о голом короле.


Психиатр нам ни к чему. Мы и сами знаем, что ребенок у нас со сдвигом (с) Гомер Симпсон
 
LvovichДата: Четверг, 01 Июн 2006, 11:05 | Сообщение # 38
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Репутация: 3
Статус: Offline
Добрых дел мастер сжег "Стратокастер",
Вышиб стекло рукой.
Он города и страны видел на дне стакана,
Добрых дел мастер мой.

СПЛИН © smile

А по поводу провокации... Мне очень понравилась выставка в ЦДХ "Группа по трворческим контактам Раушенберга в Москве". После первого посещения выставки я 3 дня подряд (!!!) ездил туда фотографировать лица "созерцающих" посетителей - получил массу удовольствия! biggrin


"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
 
juliaДата: Четверг, 01 Июн 2006, 12:25 | Сообщение # 39
Сторож
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Репутация: 4
Статус: Offline
No_name явно посетил вчера музей, как и обещал!
Думаю,провокация прсуща искусству, особенно пока оно не застыло в новой форме- тот же кубизм или пресловутая желтая кофта Маяковского.
 
LvovichДата: Четверг, 01 Июн 2006, 12:27 | Сообщение # 40
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Репутация: 3
Статус: Offline
Примерно как провокацию используют дети для изучения реакции родителей? smile

"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
 
juliaДата: Четверг, 01 Июн 2006, 12:28 | Сообщение # 41
Сторож
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Репутация: 4
Статус: Offline
Ну да.
 
No_nameДата: Четверг, 01 Июн 2006, 13:40 | Сообщение # 42
Старший ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 140
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (julia)
No_name явно посетил вчера музей

Увы! не посетил... Сестры рядом не оказалось (Я поведу тебя в музей, сказала мне сестра.)
зато могу показать самую красивую женщину

Прикрепления: 35885242.jpg (40.8 Kb)


Психиатр нам ни к чему. Мы и сами знаем, что ребенок у нас со сдвигом (с) Гомер Симпсон
 
juliaДата: Четверг, 01 Июн 2006, 15:48 | Сообщение # 43
Сторож
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Репутация: 4
Статус: Offline
Сестра! дык елы- палы!
Quote (No_name)
зато могу показать самую красивую женщину

Кто же с этим поспорит (хотя на вкус и цвет...)
 
LvovichДата: Понедельник, 05 Июн 2006, 11:33 | Сообщение # 44
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Репутация: 3
Статус: Offline
Даже не знаю в эту ли тему?...

Красивая композиция неизвестного автора


"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
 
ТатьянаДата: Вторник, 06 Июн 2006, 01:16 | Сообщение # 45
Почетный лентяй
Группа: Проверенные
Сообщений: 306
Репутация: 1
Статус: Offline
Эх, как хочу в ЦДХ!!! sad
Кто-нибудь знает, что там будет в ближайшие дни?


Мы есть тем, чем мы хотим быть.
 
IRINAДата: Вторник, 06 Июн 2006, 09:09 | Сообщение # 46
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Статус: Offline
Вот тебе все, что пожелаешь
http://www.cha.ru/index.php?id=24
 
ТатьянаДата: Вторник, 06 Июн 2006, 21:10 | Сообщение # 47
Почетный лентяй
Группа: Проверенные
Сообщений: 306
Репутация: 1
Статус: Offline
Вот, спасибо, Иришка!!!!!! smile

Мы есть тем, чем мы хотим быть.
 
НепостороннийДата: Воскресенье, 19 Ноя 2006, 22:38 | Сообщение # 48
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1036
Репутация: 3
Статус: Offline
Один из моих друзей однажды признался, что творчество иногда черпается откуда-то с самого дна бытия. К сожалению, я не помню дословно, и, может вообще не так его понял, но попробую пояснить: когда человеку очень плохо, тогда исчезает всё лишнее. И остаётся какая-то находка.
Помните, как шутил Микеланджело: Я просто удаляю всё лишнее!


Где сливаются небо и моря волна,
Где морская вода не солона,
Вот там, мой дружок,
Найдёшь ты Восток,
Самый Восточный Восток. (К.Льюис)
 
CheДата: Понедельник, 20 Ноя 2006, 02:54 | Сообщение # 49
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Lvovich)
Даже не знаю в эту ли тему?...
Красивая композиция неизвестного автора

Даже гораздо круче, чем композиция, фраза из использованного художником стиха:

"холодное слово уста оскверняет твои". Именно так. Именно холодное слово больше всего оскверняет.
Знаете, что это такое, как я думаю? Вот когда ребенок твой тебе говорит: "Пап, смотри какую я штучку придумал", а у тебя в это время работа не клеится, ну полный кобздец, и ты ему говоришь, не отрываясь от работы: "Мне сейчас не до штучек." Это все. Вот таким словом можно убить. Если не человека, то взаимопонимание, проникновенность отношений и все прочее. Так возникают проблемы отцов и детей. И другие подобные - от холодного слова.

Извините за оффтоп, просто не мог не обратить внимания, т.к. давно видел эту картинку и давно об этом думаю.

Впрочем, и здесь про творчество. Крошечное творчество крошечного человека бывает бесконечно велико... Оно каждый раз первое во вселенной. И течет из тех же источников, что и творчество великих гениев.


Непосторонний, как у вас все серьезно. А я бы развил идею. Когда человеку очень плохо, тогда и находки частенько все исчезают. Если что и остается, так это то, что вообще не требует больше никакого творчества. А главное - исчезает желание трактовать то, что осталось, как находку. Это какое-то уже запредельное творчество остается, совсем без творчества. Оно больше на созерцание похоже, этакую медитацию, наверно.

С другой стороны, когда человеку очень плохо, порой начинается совсем другой процесс, какая-то дрянь лезет из него, а откуда она берется - непонятно, когда мы все лишнее отсекли? И тут уже вообще не до творчества, быть бы живу...

Так что я не дерзнул бы подходить так близко к границам небытия в поисках находок, а то можно и ноги не унести. И не посоветовал бы никому. Другое дело - если тебя туда вынесло ураганом...

Вы уж извините, если я слишком нравоучительно всказался. Меня вообще тут клеймят периодически за патернализм, а один старый друг меня так даже прозвал в свое время "китайский поп". На самом деле просто тема больная; вы, даже, скорее всего, не подозреваете, насколько. А когда серьезно относишься к предмету, частенько впадаешь в пафос...


Еще не конец
 
zarewnaДата: Среда, 22 Ноя 2006, 00:38 | Сообщение # 50
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Che)
просто тема больная;

Может быть, чтоб боль утихла стоит пообщаться с более осведомленными о вдохновенье людьми?...Мы то таких знаем...И мнение их тоже... И мне не хочется приводить здесь их слова...Сам Che спроси...
Однако, если кому-то хочется продолжать эту тему, то могу сказать, что и Непосторонний с чужими словами отчасти прав.
На мой взляд, лишь малая частичка приходит из "небытия", а уж часть по-больше от "бытия" - это жизненный опыт человека, его переживания, чувства...
Если бы все творили когда им плохо? Что б из этого вышло?...
Но, не буду придираться к словам... wink



"На самом деле все не так,
Как в действительности.
Облака, облака, облака..."
 
НепостороннийДата: Среда, 22 Ноя 2006, 02:10 | Сообщение # 51
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1036
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (zarewna)
Может быть, чтоб боль утихла стоит пообщаться с более осведомленными о вдохновенье людьми?...Мы то таких знаем...И мнение их тоже... И мне не хочется приводить здесь их слова...

Отчего же не привести их слова?
Если Вы промолчите, то кто-то, быть может, никогда и не узнает этого...
Ведь очень часто "осведомлённый о вдохновении" человек может больше просто не повториться


Где сливаются небо и моря волна,
Где морская вода не солона,
Вот там, мой дружок,
Найдёшь ты Восток,
Самый Восточный Восток. (К.Льюис)
 
LvovichДата: Среда, 22 Ноя 2006, 12:40 | Сообщение # 52
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Непосторонний)
Один из моих друзей однажды признался, что творчество иногда черпается откуда-то с самого дна бытия.

Che, может дело в неточности выражения и речь идёт о глубоко подсознательном?

Непосторонний, я согласен с твоим утвеждением "когда человеку очень плохо, тогда исчезает всё лишнее", только в интерпретации "...когда человеку больно и чтобы было не так больно...". Да, что-то такое есть, сам убедился.

Я надеюсь, что меня поняли...


"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."

Сообщение отредактировал Lvovich - Среда, 22 Ноя 2006, 12:43
 
НепостороннийДата: Понедельник, 27 Ноя 2006, 20:58 | Сообщение # 53
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1036
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Lvovich)
Непосторонний, я согласен с твоим утвеждением "когда человеку очень плохо, тогда исчезает всё лишнее", только в интерпретации "...когда человеку больно и чтобы было не так больно...". Да, что-то такое есть, сам убедился.

Quote (Lvovich)
Я надеюсь, что меня поняли...

Очень приятно, когда возникает хоть какое-то взаимопонимание. (А с неточностью выражений всегда, при желании, можно что-нибудь сделать)

Добавлено (2006-11-27, 8:58 Pm)
---------------------------------------------
Quote (Che)
Когда человеку очень плохо, тогда и находки частенько все исчезают. Если что и остается, так это то, что вообще не требует больше никакого творчества. А главное - исчезает желание трактовать то, что осталось, как находку.

О,глубокомудрый учитель Che!
Кому, как не Вам, знать, что при отбрасывании всего лишнего и внешнего остаётся:...
Ну, во-первых,- сам Che... Chelovek, то бишь smile
Вот он-то и начинает париться на тему - а откуда во мне творчество?
Мне кажется, иногда Оно (Творчество) возникает, как некая искра между нами - (ну там, с Днём рождения поздравить... или умную мысль зарифмовать (чтобы другу понятнее стало и запоминалось бы легче))
Вот мы в форуме тусуемся - а это, я бы сказал, некие молнии (и громы) между нами.
Чем не творчество?
(Извини, написал недолго думая, просто пришло в голову. Ты учитель - ты и думай!)


Где сливаются небо и моря волна,
Где морская вода не солона,
Вот там, мой дружок,
Найдёшь ты Восток,
Самый Восточный Восток. (К.Льюис)


Сообщение отредактировал Непосторонний - Четверг, 23 Ноя 2006, 00:09
 
CheДата: Вторник, 28 Ноя 2006, 15:54 | Сообщение # 54
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Непосторонний)
Вот мы в форуме тусуемся - а это, я бы сказал, некие молнии (и громы) между нами.
Чем не творчество?

Ну да. smile Потому что не всегда есть силы душевные, чтоб создать что-то... Тогда хоть так - лучше, чем никак. А пути, по которым ходит и Творчество, и Вдохновение, и ... какими бы словами Его ни называть... - они, как известно, неисповедимы.


Еще не конец
 
НепостороннийДата: Среда, 29 Ноя 2006, 00:37 | Сообщение # 55
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1036
Репутация: 3
Статус: Offline
Предлагаю зайти в тупик:
- ОТКУДА БЕРЁТСЯ ТВОРЧЕСТВО ?
- ТВОРЧЕСТВО БЕРЁТСЯ ОТ ТВОРЦА...

Учитель, дайте нам какую-нить китайскую апорию на любую тему lol


Где сливаются небо и моря волна,
Где морская вода не солона,
Вот там, мой дружок,
Найдёшь ты Восток,
Самый Восточный Восток. (К.Льюис)
 
CheДата: Пятница, 01 Дек 2006, 01:39 | Сообщение # 56
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Lvovich)
А по поводу провокации... Мне очень понравилась выставка в ЦДХ "Группа по трворческим контактам Раушенберга в Москве". После первого посещения выставки я 3 дня подряд (!!!) ездил туда фотографировать лица "созерцающих" посетителей - получил массу удовольствия!

А фотки есть?

Quote (Непосторонний)
Учитель, дайте нам какую-нить китайскую апорию на любую тему

Не совсем апория, но на любую тему, как и было заказано:

"Один Чжу учился убивать драконов. Истратил кучу денег, и за три года овладел мастерством в совершенстве. Да вот беда: не на ком было показать свое искусство."

А с апориями нынче туго. Как и с драконами...


Еще не конец
 
WhiteДата: Суббота, 02 Дек 2006, 04:21 | Сообщение # 57
Учитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 647
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Che)
А с апориями нынче туго. Как и с драконами...

Ну если первое слово я не знаю, то со вторым, как мне кажется, все проще, стоит только в себе покопаться! biggrin


"... Но никогда им не увидеть нас прикованными к веслам на галерах!"
 
zarewnaДата: Воскресенье, 03 Дек 2006, 01:47 | Сообщение # 58
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (White)
стоит только в себе покопаться!

White, какой же ты догадливый! wink
Я не подкалываю...
Многое так разумно осознаешь...
И про драконов верно подметил...
Их у каждого предостаточно...


"На самом деле все не так,
Как в действительности.
Облака, облака, облака..."
 
LvovichДата: Понедельник, 04 Дек 2006, 09:07 | Сообщение # 59
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Репутация: 3
Статус: Offline
White, zarewna, открывайте новую тему: "ВЫДАВИ ИЗ СЕБЯ ДРАКОНА!"

"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
 
zarewnaДата: Понедельник, 04 Дек 2006, 10:41 | Сообщение # 60
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Репутация: 2
Статус: Offline
Почему "выдави"? Какое-то слово не подходящее...

Правда, здесь тема не та.... Выдави из себя творчество... biggrin


"На самом деле все не так,
Как в действительности.
Облака, облака, облака..."
 
Форум » ИССКУСТВО » Искусство и жизнь » Откуда берется творчество?
  • Страница 2 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 7
  • 8
  • »
Поиск:

 

Сайт создан в системе uCoz