Откуда берется творчество?
| |
White | Дата: Вторник, 30 Май 2006, 18:37 | Сообщение # 31 |
Учитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 647
Статус: Offline
| Ну и не без того! Кстати заметь, как стал грустно выглядеть Федя Чистяков после того как его "подлечили"!
"... Но никогда им не увидеть нас прикованными к веслам на галерах!"
|
|
| |
Lvovich | Дата: Вторник, 30 Май 2006, 18:44 | Сообщение # 32 |
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
|
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
|
|
| |
White | Дата: Среда, 31 Май 2006, 04:28 | Сообщение # 33 |
Учитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 647
Статус: Offline
| Вот сижу-пью от ... Мысль есть, но руки бутылем заняты! Мысль по поводу себе на могилку такое хочу, оч личное! Но тут комбайн технику надо делать(в рисунке), сангина и сепия или уголь, что-то такое! С сепией тоньше получится, я так думаю. И интереснее...Но это к графике, а вообще тож проект памятника. Его бы в камне(хотя и не очень) лучше конечно металл, бронза, ну или что-то интересное!
"... Но никогда им не увидеть нас прикованными к веслам на галерах!"
Сообщение отредактировал White - Среда, 31 Май 2006, 05:41 |
|
| |
zarewna | Дата: Среда, 31 Май 2006, 09:58 | Сообщение # 34 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Quote (White) | Мысль по поводу себе на могилку такое хочу, оч личное! | Точно! И эпитафию мою из темы " Старый пруд. Лягушка прыгнула в воду..." (прочти)выскреби. Только мне после ее сочинения жить хочется, чтобы тех кто рядом долюбить...и т.д.
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
julia | Дата: Среда, 31 Май 2006, 12:03 | Сообщение # 35 |
Сторож
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Статус: Offline
| Quote (White) | Мысль по поводу себе на могилку такое хочу, оч личное! | Жизнеутверждающие мысли, созидательные! White, , ты что это?Выпей еще водки и разойдись со своими проблемами.
|
|
| |
White | Дата: Среда, 31 Май 2006, 12:45 | Сообщение # 36 |
Учитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 647
Статус: Offline
| Я ж не сказал что помирать собрался, просто есть ИДЕЯ! А вообще спасибо ВАМ ДЕВУШКИ-ДОБРЫЕ ВЫ! А водку пить нет больше сил, она вот(водка) надоела по страшному. Перехожу на соки и водные процедуры!
"... Но никогда им не увидеть нас прикованными к веслам на галерах!"
|
|
| |
No_name | Дата: Четверг, 01 Июн 2006, 01:42 | Сообщение # 37 |
Старший ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 140
Статус: Offline
| Друзья, давайте все умрем - К чему нам жизни трепетанье? Уж лучше гроба громыханье, И смерти черный водоем; Друзья, давайте будем жить, И склизких бабочек душить; Всем остальным дадим по роже, Ведь жизнь и смерть - одно и то же... БГ Возвращаясь к вопросу об истоках творчества, я хочу сказать о таком факторе, как провокация. И опять Пикассо... Мне кажется, что очень многие его произведения (особенно только появившиеся тогда коллажи - а у Пикассо их оказалось зала три, не меньше) сделаны с желанием посмотреть, а что скажет разлюбезная публика? Схавает фигню из криво наклеенных газет как новый шедевр гения, или заклеймит за отстутствие вкуса? Возможно, что и упоминавшийся в форуме скульптор проехал за счет провокации, как в сказке о голом короле.
Психиатр нам ни к чему. Мы и сами знаем, что ребенок у нас со сдвигом (с) Гомер Симпсон
|
|
| |
Lvovich | Дата: Четверг, 01 Июн 2006, 11:05 | Сообщение # 38 |
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| Добрых дел мастер сжег "Стратокастер", Вышиб стекло рукой. Он города и страны видел на дне стакана, Добрых дел мастер мой. СПЛИН © А по поводу провокации... Мне очень понравилась выставка в ЦДХ "Группа по трворческим контактам Раушенберга в Москве". После первого посещения выставки я 3 дня подряд (!!!) ездил туда фотографировать лица "созерцающих" посетителей - получил массу удовольствия!
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
|
|
| |
julia | Дата: Четверг, 01 Июн 2006, 12:25 | Сообщение # 39 |
Сторож
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Статус: Offline
| No_name явно посетил вчера музей, как и обещал! Думаю,провокация прсуща искусству, особенно пока оно не застыло в новой форме- тот же кубизм или пресловутая желтая кофта Маяковского.
|
|
| |
Lvovich | Дата: Четверг, 01 Июн 2006, 12:27 | Сообщение # 40 |
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| Примерно как провокацию используют дети для изучения реакции родителей?
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
|
|
| |
julia | Дата: Четверг, 01 Июн 2006, 12:28 | Сообщение # 41 |
Сторож
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Статус: Offline
| Ну да.
|
|
| |
No_name | Дата: Четверг, 01 Июн 2006, 13:40 | Сообщение # 42 |
Старший ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 140
Статус: Offline
| Quote (julia) | No_name явно посетил вчера музей | Увы! не посетил... Сестры рядом не оказалось (Я поведу тебя в музей, сказала мне сестра.) зато могу показать самую красивую женщину
Психиатр нам ни к чему. Мы и сами знаем, что ребенок у нас со сдвигом (с) Гомер Симпсон
|
|
| |
julia | Дата: Четверг, 01 Июн 2006, 15:48 | Сообщение # 43 |
Сторож
Группа: Проверенные
Сообщений: 851
Статус: Offline
| Сестра! дык елы- палы!Quote (No_name) | зато могу показать самую красивую женщину | Кто же с этим поспорит (хотя на вкус и цвет...)
|
|
| |
Lvovich | Дата: Понедельник, 05 Июн 2006, 11:33 | Сообщение # 44 |
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| Даже не знаю в эту ли тему?... Красивая композиция неизвестного автора
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
|
|
| |
Татьяна | Дата: Вторник, 06 Июн 2006, 01:16 | Сообщение # 45 |
Почетный лентяй
Группа: Проверенные
Сообщений: 306
Статус: Offline
| Эх, как хочу в ЦДХ!!! Кто-нибудь знает, что там будет в ближайшие дни?
Мы есть тем, чем мы хотим быть.
|
|
| |
IRINA | Дата: Вторник, 06 Июн 2006, 09:09 | Сообщение # 46 |
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Статус: Offline
| Вот тебе все, что пожелаешь http://www.cha.ru/index.php?id=24
|
|
| |
Татьяна | Дата: Вторник, 06 Июн 2006, 21:10 | Сообщение # 47 |
Почетный лентяй
Группа: Проверенные
Сообщений: 306
Статус: Offline
| Вот, спасибо, Иришка!!!!!!
Мы есть тем, чем мы хотим быть.
|
|
| |
Непосторонний | Дата: Воскресенье, 19 Ноя 2006, 22:38 | Сообщение # 48 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1036
Статус: Offline
| Один из моих друзей однажды признался, что творчество иногда черпается откуда-то с самого дна бытия. К сожалению, я не помню дословно, и, может вообще не так его понял, но попробую пояснить: когда человеку очень плохо, тогда исчезает всё лишнее. И остаётся какая-то находка. Помните, как шутил Микеланджело: Я просто удаляю всё лишнее!
Где сливаются небо и моря волна, Где морская вода не солона, Вот там, мой дружок, Найдёшь ты Восток, Самый Восточный Восток. (К.Льюис)
|
|
| |
Che | Дата: Понедельник, 20 Ноя 2006, 02:54 | Сообщение # 49 |
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Статус: Offline
| Quote (Lvovich) | Даже не знаю в эту ли тему?... Красивая композиция неизвестного автора | Даже гораздо круче, чем композиция, фраза из использованного художником стиха: "холодное слово уста оскверняет твои". Именно так. Именно холодное слово больше всего оскверняет. Знаете, что это такое, как я думаю? Вот когда ребенок твой тебе говорит: "Пап, смотри какую я штучку придумал", а у тебя в это время работа не клеится, ну полный кобздец, и ты ему говоришь, не отрываясь от работы: "Мне сейчас не до штучек." Это все. Вот таким словом можно убить. Если не человека, то взаимопонимание, проникновенность отношений и все прочее. Так возникают проблемы отцов и детей. И другие подобные - от холодного слова. Извините за оффтоп, просто не мог не обратить внимания, т.к. давно видел эту картинку и давно об этом думаю. Впрочем, и здесь про творчество. Крошечное творчество крошечного человека бывает бесконечно велико... Оно каждый раз первое во вселенной. И течет из тех же источников, что и творчество великих гениев. Непосторонний, как у вас все серьезно. А я бы развил идею. Когда человеку очень плохо, тогда и находки частенько все исчезают. Если что и остается, так это то, что вообще не требует больше никакого творчества. А главное - исчезает желание трактовать то, что осталось, как находку. Это какое-то уже запредельное творчество остается, совсем без творчества. Оно больше на созерцание похоже, этакую медитацию, наверно. С другой стороны, когда человеку очень плохо, порой начинается совсем другой процесс, какая-то дрянь лезет из него, а откуда она берется - непонятно, когда мы все лишнее отсекли? И тут уже вообще не до творчества, быть бы живу... Так что я не дерзнул бы подходить так близко к границам небытия в поисках находок, а то можно и ноги не унести. И не посоветовал бы никому. Другое дело - если тебя туда вынесло ураганом... Вы уж извините, если я слишком нравоучительно всказался. Меня вообще тут клеймят периодически за патернализм, а один старый друг меня так даже прозвал в свое время "китайский поп". На самом деле просто тема больная; вы, даже, скорее всего, не подозреваете, насколько. А когда серьезно относишься к предмету, частенько впадаешь в пафос...
Еще не конец
|
|
| |
zarewna | Дата: Среда, 22 Ноя 2006, 00:38 | Сообщение # 50 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Quote (Che) | просто тема больная; | Может быть, чтоб боль утихла стоит пообщаться с более осведомленными о вдохновенье людьми?...Мы то таких знаем...И мнение их тоже... И мне не хочется приводить здесь их слова...Сам Che спроси... Однако, если кому-то хочется продолжать эту тему, то могу сказать, что и Непосторонний с чужими словами отчасти прав. На мой взляд, лишь малая частичка приходит из "небытия", а уж часть по-больше от "бытия" - это жизненный опыт человека, его переживания, чувства... Если бы все творили когда им плохо? Что б из этого вышло?... Но, не буду придираться к словам...
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
Непосторонний | Дата: Среда, 22 Ноя 2006, 02:10 | Сообщение # 51 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1036
Статус: Offline
| Quote (zarewna) | Может быть, чтоб боль утихла стоит пообщаться с более осведомленными о вдохновенье людьми?...Мы то таких знаем...И мнение их тоже... И мне не хочется приводить здесь их слова... | Отчего же не привести их слова? Если Вы промолчите, то кто-то, быть может, никогда и не узнает этого... Ведь очень часто "осведомлённый о вдохновении" человек может больше просто не повториться
Где сливаются небо и моря волна, Где морская вода не солона, Вот там, мой дружок, Найдёшь ты Восток, Самый Восточный Восток. (К.Льюис)
|
|
| |
Lvovich | Дата: Среда, 22 Ноя 2006, 12:40 | Сообщение # 52 |
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| Quote (Непосторонний) | Один из моих друзей однажды признался, что творчество иногда черпается откуда-то с самого дна бытия. | Che, может дело в неточности выражения и речь идёт о глубоко подсознательном? Непосторонний, я согласен с твоим утвеждением "когда человеку очень плохо, тогда исчезает всё лишнее", только в интерпретации "...когда человеку больно и чтобы было не так больно...". Да, что-то такое есть, сам убедился. Я надеюсь, что меня поняли...
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
Сообщение отредактировал Lvovich - Среда, 22 Ноя 2006, 12:43 |
|
| |
Непосторонний | Дата: Понедельник, 27 Ноя 2006, 20:58 | Сообщение # 53 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1036
Статус: Offline
| Quote (Lvovich) | Непосторонний, я согласен с твоим утвеждением "когда человеку очень плохо, тогда исчезает всё лишнее", только в интерпретации "...когда человеку больно и чтобы было не так больно...". Да, что-то такое есть, сам убедился. | Quote (Lvovich) | Я надеюсь, что меня поняли... | Очень приятно, когда возникает хоть какое-то взаимопонимание. (А с неточностью выражений всегда, при желании, можно что-нибудь сделать) Добавлено (2006-11-27, 8:58 Pm) ---------------------------------------------
Quote (Che) | Когда человеку очень плохо, тогда и находки частенько все исчезают. Если что и остается, так это то, что вообще не требует больше никакого творчества. А главное - исчезает желание трактовать то, что осталось, как находку. | О,глубокомудрый учитель Che! Кому, как не Вам, знать, что при отбрасывании всего лишнего и внешнего остаётся:... Ну, во-первых,- сам Che... Chelovek, то бишь Вот он-то и начинает париться на тему - а откуда во мне творчество? Мне кажется, иногда Оно (Творчество) возникает, как некая искра между нами - (ну там, с Днём рождения поздравить... или умную мысль зарифмовать (чтобы другу понятнее стало и запоминалось бы легче)) Вот мы в форуме тусуемся - а это, я бы сказал, некие молнии (и громы) между нами. Чем не творчество? (Извини, написал недолго думая, просто пришло в голову. Ты учитель - ты и думай!)
Где сливаются небо и моря волна, Где морская вода не солона, Вот там, мой дружок, Найдёшь ты Восток, Самый Восточный Восток. (К.Льюис)
Сообщение отредактировал Непосторонний - Четверг, 23 Ноя 2006, 00:09 |
|
| |
Che | Дата: Вторник, 28 Ноя 2006, 15:54 | Сообщение # 54 |
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Статус: Offline
| Quote (Непосторонний) | Вот мы в форуме тусуемся - а это, я бы сказал, некие молнии (и громы) между нами. Чем не творчество? | Ну да. Потому что не всегда есть силы душевные, чтоб создать что-то... Тогда хоть так - лучше, чем никак. А пути, по которым ходит и Творчество, и Вдохновение, и ... какими бы словами Его ни называть... - они, как известно, неисповедимы.
Еще не конец
|
|
| |
Непосторонний | Дата: Среда, 29 Ноя 2006, 00:37 | Сообщение # 55 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1036
Статус: Offline
| Предлагаю зайти в тупик: - ОТКУДА БЕРЁТСЯ ТВОРЧЕСТВО ? - ТВОРЧЕСТВО БЕРЁТСЯ ОТ ТВОРЦА... Учитель, дайте нам какую-нить китайскую апорию на любую тему
Где сливаются небо и моря волна, Где морская вода не солона, Вот там, мой дружок, Найдёшь ты Восток, Самый Восточный Восток. (К.Льюис)
|
|
| |
Che | Дата: Пятница, 01 Дек 2006, 01:39 | Сообщение # 56 |
Дворник
Группа: Модераторы+
Сообщений: 912
Статус: Offline
| Quote (Lvovich) | А по поводу провокации... Мне очень понравилась выставка в ЦДХ "Группа по трворческим контактам Раушенберга в Москве". После первого посещения выставки я 3 дня подряд (!!!) ездил туда фотографировать лица "созерцающих" посетителей - получил массу удовольствия! | А фотки есть? Quote (Непосторонний) | Учитель, дайте нам какую-нить китайскую апорию на любую тему | Не совсем апория, но на любую тему, как и было заказано: "Один Чжу учился убивать драконов. Истратил кучу денег, и за три года овладел мастерством в совершенстве. Да вот беда: не на ком было показать свое искусство." А с апориями нынче туго. Как и с драконами...
Еще не конец
|
|
| |
White | Дата: Суббота, 02 Дек 2006, 04:21 | Сообщение # 57 |
Учитель
Группа: Проверенные
Сообщений: 647
Статус: Offline
| Quote (Che) | А с апориями нынче туго. Как и с драконами... | Ну если первое слово я не знаю, то со вторым, как мне кажется, все проще, стоит только в себе покопаться!
"... Но никогда им не увидеть нас прикованными к веслам на галерах!"
|
|
| |
zarewna | Дата: Воскресенье, 03 Дек 2006, 01:47 | Сообщение # 58 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Quote (White) | стоит только в себе покопаться! | White, какой же ты догадливый! Я не подкалываю... Многое так разумно осознаешь... И про драконов верно подметил... Их у каждого предостаточно...
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
Lvovich | Дата: Понедельник, 04 Дек 2006, 09:07 | Сообщение # 59 |
Дворник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1069
Статус: Offline
| White, zarewna, открывайте новую тему: "ВЫДАВИ ИЗ СЕБЯ ДРАКОНА!"
"Заберите своё настоящее и верните мне моё прошлое. В нём было такое прекрасное будущее."
|
|
| |
zarewna | Дата: Понедельник, 04 Дек 2006, 10:41 | Сообщение # 60 |
Дворник
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Статус: Offline
| Почему "выдави"? Какое-то слово не подходящее... Правда, здесь тема не та.... Выдави из себя творчество...
"На самом деле все не так, Как в действительности. Облака, облака, облака..."
|
|
| |
|